Месть - бывает сладка. Как расчёсывание язвочки. Пока чешешь - приятно, но потом ещё хуже.
Бывает мстить не кому (не человеческими руками). И тогда попытка мести - смешна. (у моего знакомого - родственника убило молнией. вот был бы он смешон, пытаясь отомстить туче, испустившей молнию)
А бывает месть - аморальна. (Годовалый ребёнок вытащил из ведра и бросил на пол банановую кожуру. Любимая жена поскользнулась и свернула шею. Забить насмерть ребёнка?)

У меня жил чёрный кот. А у моей подружки - чёрная кошка. (на этом мы и познакомились)
Перебегали дорогу они тысячи раз на день, в самых разных комбинациях. Мой - мне. Мой - ей. Её - мне. Её - ей.
"Не жизнь, а жопа". Не? А это был один из самых светлых периодов в моей жизни.

Изучение физики начинается с простого, притяжение есть, бросили предмет, он упал. О, уже можно дальше изучать, а вот с религией или прочей мурой, с чего начать?, я быть хоть маленькое чудо увидел, можно было продолжить в данном направлении, я к сожалению чудес не видел, хотя и мечтаю о таком.

Мстить когда никто не виноват я не сторонник. Я постоянно это объясняю жене, когда молоток уронишь на ногу. ходишь злой, а она думает что на неё злюсь, я говорю что ни на кого не злюсь, просто не приятно. Так же с естественной смертью близкого человека, никто не виноват. Но всё равно не весело. Так что Джон, ну не моли чепухи, в некоторых моментах ты перегибаешь палку.

Если бы молитвы помогали, или любые другие ритуалы, имели какой-то постоянный эффект, то естественно все бы верили и были идеальными.
Откуда в людях берутся понятия "хорошо" и "плохо". Если всё очень грубо, то за плохое можно получить зло, а за хорошее - хорошо. Блин ну если за плохое не мстить, границы между добром и злом размажутся, произойдёт диссонанс. Штрафы, сроки за преступления, и т.д. это тоже месть. Иначе говоря это и есть ответ за деяния. И опять же повторюсь , если милиция бездействует, то за всякие мелочи, нужно по мелочи и мстить (причем мстить на самом деле не так и сладко, это всё пиздёжь,) Вставать ночью под будильник одеваться и идти корячить кому-то машину это знаете ли не из приятных. А когда кто-то жену обидел, потом ходить щимить этого козла, думаешь приятно? да вообще ничего приятного, просто это нужно делать что бы не спускать с рук грехи. Я стараюсь жить так что-бы ни у кого и не возникало желание мне за что-то отомстить.

Чудеса видишь, когда ищешь. А когда заранее отрицаешь - не увидишь, даже столкнувшись нос к носу.

А о мести - не рассказывай мне. Я в этом дерьме изрядно поварился. И точно усвоил - лучше чем самотёком, мне не сделать. Просто, что б это работало сопоставимо заметно, нужен ещё и особый стиль жизни.

В данном контексте - ты оперируешь простыми, прямыми взаимосвязями. Длинных цепей замечать не хочешь - отрицаешь.
Смотри:
Подрезали мальчика на скутере. Догнал в пробке, снёс зеркало. Правильно было бы - остановиться и обяснить "за что, почему". (очень может быть, что он просто отвлёкся на неадеквата на Лексусе, с другой стороны). Но можно нарваться на быка, которому "всё пох". И мальчёнка убегает - в пробке не догонит.
Водятел приезжает на работу и рассказывает про "ахреневших скутерастов". А пару дне назад - другой коллега подобное рассказывал.
Завтра байкер спешит на ошизенно важную встречу. Но, видя его в зеркало - один просунулся в пробке чуть правее, другой - чуть левее. Всё - встал. Никуда не успел. Приехал на работу - оторвался на подчинённой - твоей жене.
Так мальчик скутераст отомстил тебе. (А ты в этом при делах?)

Араб в Амстере спёр у меня всё, что было. А когда я стал (попытался) говорить с ним - пришёл с братом, качком и заявил - вали отсель. Варианты? Пару синяков им (ели повезёт) и сломанная челюсть мне? Я ушёл. А через пару дней, мароканец завязался с местной шпаной. Те пришли и смешали в одну кучу всё - араба, его брата, качка, вещи, мебель и обломки жилища. Их, конечно, закрыли на три месяца. Но я то не при делах.
Скажешь - совпадение. Я тоже так говорил. Раз, другой, десятый. Но когда-то - пора делать обобщающие выводы. Нет?

Но, если мгновенно забывать прошлое - никаких чудес. Просто совпадения.

Говорят у бога есть план, получается что бы верить в молитву надо быть дураком..

Один подвижник, видя неправду, существующую в мире, молил Бога и просил открыть ему причину, по которой благочестивые и праведные люди попадают в беды и несправедливо мучаются, в то время как неправедные и грешные обогащаются и живут спокойно. Когда подвижник молился об откровении этой тайны, услышал голос, который говорил: - Не испытывай того, чего не достигает ум твой и сила знания твоего. Но, поскольку ты просил узнать, спустись в мир и сиди в одном месте, и внимай тому, что увидишь, и поймешь из этого опыта малую часть из судов Божиих. Услышав сие, старец спустился в мир и пришел к одному лугу, через который проходила проезжая дорога.
Неподалеку там был источник и старое дерево, в дупле которого старец хорошо спрятался. Вскоре подъехал один богатый на лошади. Остановился у источника попить воды и отдохнуть. Когда напился, вынул из кармана кошелек с сотней дукатов и пересчитывал их. Закончив счет, хотел положить на место, но не заметил, и кошелек упал в траву.
Вскоре пришел другой прохожий к источнику, нашел кошелек с дукатами, взял его и побежал полями.
Прошло немного времени, и показался другой прохожий. Будучи усталым, остановился он у источника, набрал водички, вынул хлебушка из платка и стал есть.
Когда бедняк тот ел, показался богатый всадник и с изменившимся от гнева лицом набросился на него. Бедняк, не имея понятия о дукатах, уверял с клятвой, что не видел такой вещи. Но тот, как он был в сильном, начал его хлестать и бить, пока не убил. Обыскав всю одежду бедняка, ничего не нашел и ушел огорченный.
Старец тот все видел из дупла и удивлялся. Жалел и плакал о несправедливом убийстве, молился Господу и говорил:
- Господи, что означает эта воля Твоя? Скажи мне, прошу Тебя, как терпит благость Твоя неправду? Один потерял дукаты, другой их нашел, а иной убит неправедно.
В то время, как старец молился со слезами, сошел Ангел Господень и сказал ему:
- Не печалься, старец, и не думай от досады, что это произошло якобы без воли Божией. Но из того, что случается, одно бывает по попущению, другое для наказания (воспитания), а иное по домомстроительству. Итак, слушай.
Тот, кто потерял дукаты - сосед того, кто их нашел. Последний имел сад, стоимостью сто дукатов. Богатый, поскольку был многостяжателен, вынудил отдать ему сад за пятьдесят дукатов. Бедняк тот, не зная, что делать, просил Бога об отмщении. Поэтому Бог устроил, чтобы воздалось ему вдвойне.
Другой бедня, утомленный, который ничего не нашел и был убит несправедливо, однажды сам совершил убийство. Однако искренне каялся и всю остальную жизнь проводил по-христиански и богоугодно. Беспрерывно просил Бога простить его за убийство и говорил: "Боже мой, такую смерть, какую сделал я, ту же самую дай мне!" Конечно, Господь простил его уже с того момента, когда он проявил покаяние. Так, услышав его, Он позволил умереть ему насильственным способом - как тот Его просил - и взял к Себе, даже даровав ему сияющий венец за любочестие!
Наконец, другой, многостяжатель, потерявший дукаты и совершивший убийство, наказывался за его любостяжание и сребролюбие. Попустил ему Бог впасть в грех убийства, чтобы заболела душа его и пришла к покаянию. По этой причине он сейчас оставляет мир и становится монахом.
Итак, где, в каком случае, видишь ты, что Бог был неправеден, или жесток, или безжалостен? Поэтому в дальнейшем не испытывай судьбы Божии, ибо Тот творит их за неправду. Знай также, что и многое другое совершается в мире по воле Божьей, по причине, которую люди не знают.

Папарац, верующих проще вообще ни как не трогать. Это бесполезно, на то она и вера, что логике сопротивляется. Просто не трогай.
Правда, если ты так веселишься, то можешь продолжать Это, порой, доставляет.

Хочешь верь, хочешь не верь. Не доказано ни то, ни другое. Только мы знаем, что ничего не знаем. Иной атеист ближе к Богу, чем праведник.

вот я же об этом. Я хоть и не верю в бога но стараюсь не грешить. А сколько у нас верующиииих, особенно если судить по количеству иконок в машинах, тьфу аж противно. Кругом хамьё. Причем какой нибудь мудак, Дядя Серёжа, на джипе, с пузом такой, крутой, который забъёт насмерть мопедиста на глазах у его матери и при спокойненько уедет домой. Вы думаете он мудак? Нет, у него есть друзья, он часто их угощает едой и выпивкой и выручает в трудную минуту, любит своего племянника дарит ему подарки, строит дом, покупает машину детям и жене, любит на охоту съездить, на рыбалочку, правда бутылки в камыши кидает, но это ладно. Вообще среди своих знакомых и друзей он афигенный чувак его любят, и на похоронах будут говорить что из жизни ушел хороший человек. И вот так миллионы людей, но что мы получаем в итоге. Грызню на дорогах, и ненависть друг к другу. Потому что дяди Серёжи кроме СВОИХ за людей вообще не держут и даже вины не испытвают когда поперек тротуара паркуются. Злобу вымещают на окржующих, а совесть и карму свою потом поправляют на близких.

А есть другой типаж, типа меня, да, я вроде бы не позитивный дядя Костя, за своих заступаться не буду если они неправы, на дороге хамить не буду, запаркуюсь нормально, бутылку на улице не брошу. Долг всегда отдам, слово сдержу. Уважаю окружающих людей. И самое хреновое что я и своих осуждаю если они плохо поступают по отношению к незнакомым людям из-за этого у меня и нет друзей. Просто если к незнакомым людям относиться хорошо, то будет мир и порядок. А у нас как поулчается, один срёт под забором у соседа, а сосед у своего соседа, в итоге никто у себя под дверью не срёт, а все живут в говне.


А с тобой, Джон, в дискуссию лучше не вступать, ты присваиваешь мне слова которых я не говорил. Я не раз повторялся что зеркало не собь и человека не трону за то что он СЛУЧАЙНо меня подрезал не заметив, я пойду на ответные меры только если мне намерено сделают такую гадость.

Да нет же. Я совсем не имел в виду тебя, говоря о мальчонке, сшибающем зеркала.
Это был просто пример длинной цепочки взаимосвязей. Зачастую - цепочки ещё длиннее. И тогда, дабы не париться просчётом всех шагов - цепочке просто присваивают значение функции. Со временем у функций появляются предсказуемые результаты.
Но так как это объяснение слишком сложно, для тёмного крестьянина (несколько тыс. лет назад), а так же во славу дохода себе любимому - церковь поименовала набор функций словом Бог.

Потому высказывание "Бог есть" и "Бога нет" - абсолютно равнозначны. (как кот Шрёдингера)
А вот функции - есть.

Я вот атеист, но уважаю настоящих верующих. То есть тех, кто сам пришёл к своей вере, кому она помогает жить, не вызывает нарушений в работе головного мозга и не мешает жить другим.
Но увы, слишком часто встречаются неадекватные верующие, которые готовы пойти крестовым походом на того, кто тронул их священную корову. Вот отсюда и рождается настороженное отношение к верующим у адекватных людей. Ну и не забываем о батюшках на мерсах с золотыми часами, читающих проповеди бабкам, живущим на 6000 в месяц. Это тоже очень многим не нравится. Вот была бы церковь (любая) как клуб по интересам, работающая во многом на энтузиазме, ну типа как астрономы читают лекции любителям про звёзды и смотрят в телескопы, - ненавистников было бы на порядок меньше. Но ведь религия напрямую влияет на политику, как же, попробуй тронь их, ты сразу становишься расшатывателем духовных скреп нашего великого государства. Принятый закон об оскорблении чувств верующих и строящиеся за гос.счёт (за мои атеистические налоги!) церкви - прямое тому подтверждение. Ну и какой адекватный человек примет такое положение вещей? И многие ли за всем этим дерьмом увидят те тонкие, не всем открывающиеся нити, которые обогащают верующих людей по сравнению с неверующими?

По поводу нитей, цепочек, функций и путей господних дел: я не знаю, может быть, что-то подобное и есть и однажды этому найдётся объяснение, например, в области квантовой физики. Но вокруг этого крутится столько псевдонаучного мусора, что у меня лично мало надежды, что религия и наука однажды сольются воедино... Те, кто познал бога (или думает, что познал), не спешит сотрудничать с наукой. А среднестатистический учёный, услышав от кого-то рассказы про бога, сразу делает facepalm и не будет это изучать: наука изучает рациональные вещи, а не неисповедимые пути господа бога.

Жизненная позиция Dabbuger'а прекрасна. Стараюсь тоже не делать никому плохого, только вот если кто-то сделал плохо мне - у меня как-то не получается адекватно отвечать на это, я слишком мягкий человек для этого.

Первый абзаз золотые слова.

С точки зрения государства и управления людьми верующие предпочтительнее.
Потому что у них есть какие-то базовые ориентиры и ценности, на которые они равняются.
Думающий или бездумный атеист в этом плане менее предсказуем и подвержен "подрыву устоев".

Братья, и не путайте людей религиозных с верующими, ибо здесь разговор идёт сейчас всё-таки больше о религиозных. Есть такие, которые чуть ли не наизусть знают библию, сорят цитатами, но в делах и поступках творят совершенно другое.

Сталинец, ты как всегда всё чётко и по делу. Спасибо.

Джон, видишь ли, с той вероятностью осуществления цепочки событий, которые описал ты, может произойти всё что угодно. И, допустим, не мстить по причине того что случится как ты говоришь, это всё равно что ходить в каске всегда по улицам на случай если вдруг упадёт кирпич на голову. Вероятность примерно одинаковая. А если руководствоваться твоей фантазией то по эффекту бабочки нельзя совершать никаких действий, потому что. Ты может по доброте душевной пропустишь человека на дороге, он поедет и попадёт под камаз, а если бы ты его не пропустил то он бы постоял пол минутки и не попал под тот камаз. И таких примеров можно набросать миллиард, и ни одну такую цепочку ты не опровергнешь. И не сможешь доказать невозможность свершения таких событий. Чувствуешь? Что для твоих формул и функций совершенно не важно сделал ты хорошо или плохо, цепочка событий будет развиваться без оглядки на умственную оценку биологического вида, иначе говоря как ты назовшь эту цепочку, хорошей или плохой. Любой действие твоё, моё, соседа и собачки или кошечки может привести к трагедии.
Вон сколько трагедий происходит с невинными детьми. Это что наказание их родителей? Так а где гарантия если я буду праведно жить, что не стану просто инструментом в игре твоих функций дабы наказать моих родителей?

А вот еще, такой тезис. Атеист, который не делает зла по жизни, делает это искренне, а верующий потому что боится кары божьей? Ада? Недовольства всевышнего? Боязнь испортить карму? Навести на себя отрицательные цепочки событий? И кто после этого достоин лучше участи? Верующий или атеист реалист, который ПРОСТО хороший человек?



путаю и буду путать, потому что мне ПОХУЙ чем они отличаются, )))))))

Разница между умным и глупым знаете? Умный знает, а глупый верит

Вообще, кажется, на любом сколько-то развитом форуме есть тема про веру, религию и бога. Вот пример очень старой темы на форуме, с которого я начинал свою интернет-активность:
http://chernyahovsk.com/forum/index.php?showtopic=58
Кому интересно, там тоже всё это много обсуждалось неглупыми людьми. Там в теме засветились и истинно верующие, и атеисты-тролли, и личности с философским уклоном. Дискуссии разворачивались крутые и жаркие! Кому интересна эта тема - могут почитать на досуге.
На Велоростове тоже есть такая тема, но я её толком не читал.

Maestro, это всё понятно, быдлом проще управлять. Вот только в самой долгосрочной перспективе человечество ждёт терраморфинг Венеры, Луны, Марса, переделка своих тел и сознания, интерфейсы "мозг-компьютер", нанороботы и вообще звёздная судьба и много чего ещё интересного. Очевидно же, что расселяться по Млечному пути и торговать/воевать с инопланетянами будут потомки граждан той страны, которая развивает технику и науку сейчас, а не постится, молится и читает на досуге Библию/Коран/etc вместо, скажем, научно-популярных журналов и сайтов. Да что далеко ходить: радикальные исламисты разве не религиозны? Для них их религия заменяет всё, ну и как они живут? Как в средних веках. Есть и менее радикальные примеры: есть забытые уголки мира, где какие-нибудь туземцы живут в каменном веке и религия не разрешает им контактировать с цивилизованными людьми.

ИМХО религия - это лишь на 1% средство помощи и просветления для людей, и на 99% костыль, который работал в те времена, когда мир был более жесток. Теперь же люди выросли, стали мудрее, гуманнее. А для тех, кто гуманнее не хочет становиться, есть более эффективные инструменты (законы, суды, менты и пр). Костыль в целом людям уже не нужен, но реакционные силы пытаются насильно его привязать к каждому и ещё запретить говорить, что костыль - это плохо.

да, это о чувствах верующих законы меня БОЛЬШЕ ВСЕГО бесят. Да мало ли во что верю Я, и как меня оскорбляют когда говорят про бога, это получается дискриминация. Я верю в науку, а верующим дозволенно как угодно полоскать мою веру получается?

Интерфейс нерв-компьтер используется для протезирования кисти полноценным протезом. А мозг-компьютер помогает великому ученому который парализован общатся с внешним миром

и Чо? ))

Право каждого "ложить" на то или иное. Грубить только западло! В этом согласен?

Граждане атеисты, я хочу внести ясность...

Самая атеистическая страна в мире - Южная Корея. Там 43% атеистов.
После России, в которой всего 37% в кого-то верят.
ЦРУ говорит, что это тяжелое наследие советского союза, а в Южной Корее скорее всего технологический прогресс дает такие результаты.

Остальной мир (весь) верит в богов. Весь чертов шарик в кого-то верит! Все! Тупые арабы, безмозглые негры, просвещенный запад - подавляющее большинство верит в богов!

В Англии атеистов - 25%, во Франции - 4%, в Италии, Испании, Португалии и прочих европейских странах число атеистов не превышает 10%. И почти 80% в них - католики.
В США чистых атеистов - 4%.

Это все по данным ЦРУ из их ежегодной публикации World factbook. Можете сами покопаться, поинтересоваться
https://www.cia.gov/library/publications/th...ok/geos/rs.html

И выходит, Сталинец, что на Марс полетит американец, англичанин или француз с испанцем, руководствуясь законами Ньютона, Эйнштейна и, суко, божьей помощью!

Костя ты как будто не читал пост Сталинца, в часности про долгосрочную перспективу.

Я вот к этой фразе давал ссылки на проценты верующих. Вся планета молится и читает на досуге Библию/Коран/etc. Атеистов на всем шарике наверное процентов 20 только.

а чему удивляться, 95% людей на планете идиоты )))

Отлично.
Вообще в точку попал!



Вообще четко.

Вот еще что:
не надо путать веру как таковую и религию как социальный институт.
вера - способ мышления, отношения к жизни (как ни назови) конкретного человека
религия - способ управлять массой верующих и управлять их верой. Это не по учебнику а по факту.

Лично от меня:
каждому конкретному человеку я бы пожелал верить.
Хоть во что-нибудь. Хоть в макаронного монстра.
Но честно, от души. Следовать своей вере.

Атеист как таковой в моем понимании заслуживает сочувствие.
Он может быть хорошим человеком, всем помогать, быть честным....
Но посмертие его не определено.
Ему в христианский рай не попасть.
Каноны запрещают. И посмертие любой другой религии ему тоже недоступно.

Я конечно точно не знаю что там ПОТОМ происходит, но есть мнение, что ни во что не верующие сущности остаются скитаться на границе миров вечно, что само по себе очень грустно.

Сейчас есть куча учений, в том числе и современных синтетических.
Выбирай любое, которое понравится.

Но зачем себя ограничивать атеизмом, который сам по себе ничего дать человеку не может?

Нет просто наблюдение

Я просто оставлю это здесь.
Теория dr.Schmidt
"Октябрь--->Осень--->Холодно--->Дубовая резина--->Здравый смысл--->Закончить сезон--->Мотоциклы пропали с улиц--->Автодятлы расслабили очко--->Они безраздельно властвуют на ДОПах--->Имбицил сбивает призера ДЖИМХАНЫ, которая не знает, что сезон надо закончить, потому что ее КТО-ТО об этом не предупредил!"(с)

просто мистер очевидность

Послесмертия нет.
http://rsc161.ru/forum/index.php?showtopic=6757

это конечно классно, сказать что атеизм ничего не даёт. Просто атеизм это космос, а вера это тупик. Тупик он вот-он, а бесконечность это хз что такое, нах оно нужно, она ничего не даст. Когда мысли упираются, когда для всего находится простое объяснение "воля божья, карма, судьба и т.д." прогресс останавливается. блян чё я опять начинаю, уже на третий круг идём. Всё сказано, но сука я не могу успокоиться, верующие, вы можете закончить разговор, что бы последнее слово осталось за рациональным объяснением мира?


p.s. Сармат, ты как всегда со своими картинками не в тему.

Да не могут они. Не могут принять мысль, что послесмертия нету. Вот и принимают позицию какого-то бога, у которого за пазухой есть местечко для послесмертия и вечной жизни. Не принимая в расчет само понятие вечности. А то если начать о нем думать, рай рассыпется в пух и прах.

Вечное послесмертие подразумевает под собой, что не было какого-то хрена с горы, но вдруг его родили, он отжил 70 лет на Земле, а потом раз и в раю. Живет он себе там, живет, наблюдает за развитием человечества. Допустим, попал он туда году так в 100 нашей эры. Видел всё. Но мы же говорим о вечной послежизни, да? Значит применяем другие масштабы! И вот этот хрен с горы, римский плебей какой-нибудь самый затрапезный, благополучно наблюдает за гибелью Земли, за превращением Солнца в сверхновую и разрушением солнечной системы. Через миллион лет (условно) наблюдает за слиянием млечного пути с галактикой Андромеды. Наблюдает за расширением границ вселенной, за постепенным охлаждением космоса, гибелью нашей и других галактик.

А жить ему все равно еще целую вечность...

И если у человека подобные размышления на тему вечности и бесконечности времени его существования не вызывают недоумения, то значит вера его поканеебима!

Рациональное объяснение мира - это способ узнать только малую часть того что мы можем о нем узнать.

Просвещение - это благо.
Я вот тебе хочу пожелать только хорошего - смотреть на мир шире.

Костя, придёт время и всё будет понятно, что по чём. Рациональное объяснения мира тебе может и рассказывали, да ты не поверил. И вообще, УЗНАВ СМЫСЛ ЖИЗНИ, ЖИЗНЬ ТЕРЯЕТ СМЫСЛ. Ясно одно, кому-то это всё надо, а нам как рыбкам в аквариуме, деваться некуда.
PS и ещё... , не надо меня записывать в ряд религиозных фанатиков. Я лишь верю в одно, что у каждого творения есть автор!

А давайте еще проще?
Что там с продажей души дьяволу? Есть какие-нибудь спец. условия применения "заклинания"? Или достаточно просто высказать желание? Если просто желание, то я готов продать душу дьяволу, чтобы стать следующим президентом РФ после Путина.

Делайте ставки, господа! Есть-ли дьявол? Услышит-ли он мою мольбу?

З.Ю.
Думаю, результат немного предсказуем, граждане верующие.

да рационального объяснения мира не может быть даже в теории. Ну узнаем что все атомы состоят из нейтронов протонов, електронов кварков и т.д. частиц уже множество открыли, но какой в этом ответ, всё равно останется вопрос из чего состоят те самые маленькие, и откда они взялись. Ответа просто не существует. НЕ существует В ПРИНЦИПЕ, суть бытия не возможно понять потому что её нету этой сути. Ну даже если объяснять мир каким то божественным происхождением, это всё равно не даёт ответа, потому что можно задать вопрос откуда взялся бог....


И конца космоса не существует, его в принципе не может существовать, ну есть допустим конец, а что ЗА концом космоса?

Так что с этим нужно смириться. Так что время никогда не придёт узнать ВСЁ или сущность бытия или смысл жизни.

И что значит смотреть на мир шире? Верить во всё? это будет существенно больше чем верить только в судьбу и карму и бога. Если я придумаю еще сто тыс необъяснимых и "не опровержимых" теорий, будет ли это считаться что я мыслю шире? Шире, чем тот кто не верит в мною придуманную чушь? А?

Посмотри киноинструкцию "Сердце ангела" с Микки Рурком

Кино, как инструкцию? Кино про ангелов, как инструкцию?
Это театр на пленке. Верить нельзя.
Библия что-нибудь говорит по этому поводу? Аль не читали?

Ну вот тут как раз может возникнуть ситуация, когда Вселенная конечна, но попасть за её границу нельзя, т.к. границы нет.
Я, конечно, не математик-тополог, сам понял это очень примерно, но попробую объяснить. Такое возможно, если плотность или как бы удельная масса Вселенной выше определённого предела. В этом случае пространство-время искажается таким образом, что Вселенная замыкается сама на себя. Вот возьмём лист резины: он 2D вполне себе конечен, у него определённая длина и ширина. Но что, если мы свернём из него шарик или мячик (фигура 3D)? Муравей, ползя по такому шарику, не найдёт его конца. И всё же нарезая круги будет пробегать раз за разом по тем же местам, где уже был.
Так же возможно и со Вселенной, если её плотность (и соответственно масса и гравитация) выше некого предела. Она может быть замкнута сама на себя, тем или иным образом, и летя всегда прямо, рано или поздно прилетишь в уже знакомые места, но никакого края нету. Это трудно представить в голове, а наглядных картинок с линиями гравиполя в этом случае я не видел.
Вот пара примеров того, что есть.
Сначала представим чистый лист резины слева и неискажённое гравитацией пространство справа. Картинки тут не нужны.
Теперь слева мы деформируем лист резины, положив на него тяжёлый шарик, получаем это:
http://www.linzik.com/uploads/posts/pics/O...sya_modific.jpg
А справа помещаем в пространство массивный объект (скажем, Землю), получаем это: (слева на картинке; то, что справа - по-моему, не нужно вообще)
http://lurkmore.so/images/b/b5/Spacetimelu3.jpg
А вот если экстремальный случай для резины - это резиновый мячик, то для гравиполя я не знаю, как наглядно представить. Наверное, только описать языком математики.

Если ещё проще: помните Матрицу.Революцию, где Нео застрял на железнодорожном вокзале? Пытается убежать оттуда, возвращается с другой стороны.

Я не знаю, состоятельна сейчас эта теория или нет, и подходит ли она под реальные наблюдения нашего мира. Ещё слышал другое мнение, возможно, это то же самое, что написал выше, а возможно, и нет: есть мнение, что вся Вселенная находится внутри чёрной дыры) Соотношение массы и видимого диаметра, как я читал, даёт повод так думать.

Я не говорю, что Вселенная и правда так устроена. Просто иллюстрирую, что не-бесконечная Вселенная может не иметь физической границы, которую можно пересечь.

Весь мир - большой театр! Ты, Маэстро, согласись, что на место президента охеренный конкурс. Тебя не возьмут хоть что прочти!

Сармат, да это же котенок с твоей авы! Вырос!
Господа теоретики. Вы отводите слишком большое значение в масштабах вселенной, груде клеток, коей являетесь. У вашего существования в глобальном масштабе врядли есть смысл. Вы просто приспособившиеся к существованию, питанию и размножению сгустки клеток, всего-то эволюционировавшие чуть лучше остальных видов на этой планете. Не надо из этого строить теории, что есть некое существо, вас придумашее, похожее на вас, и правящее бесконечной вселенной. Это конечно тешит самолюбие, и дает псевдо ответы на ваши скудоумные попытки познать непостижимое, но в этом нет смысла.
Всем бобра.)

угу

Народ, где можно близко к Нахичевани купить пару досок из не-мусорной породы дерева, уже отшлифованных до гладкости? Некайф ехать в Leroy или в Кастораму через весь город.
Мне скоро приедет вот такой конструктор:
http://past-indicator.com/product/chasy-be...12-na-provodkah
Это часы, так называемые nixie-clock. Я буду сам делать им корпус из дерева, хочу получить в итоге что-то такое:
http://www.tube-tester.com/sites/nixie/nix...pic/BNW-d-s.jpg
На переднюю панель, возможно, положу не чёрный пластик, а латунный лист, на нём можно ещё лазерную гравировку сделать.
А основной корпус хочу именно из дерева, и вскрыть светлым лаком.

Блин, красиво! Сколько денег стоило, и какого оно размера получается?

Ну по первой ссылке видно цену набора: 3600. Мне они ещё не приехали. Там же, если нажмёшь раздел "часы в корпусе", найдёшь готовые варианты и на разных лампах, но цены уже негуманные (~11000 руб), да и дизайн ни одной готовой модели мне что-то не понравился.
А чтоб было красиво, надо сделать корпус. И вот что-то такое, как на фото по второй ссылке (минималистично и строго), мне нравится больше, чем готовые модели на сайте. Торчащие показушно лампы - это как-то позёрски и пошло, да и разбить легко...

я понимаю все эти иллюстрации устройства вселенной, но опять же, если сравнивать тот же кусок резины, шарики и прочее с пространством, это всё равно ни капли не объясняет. Планета наша тоже круглая, и ходить по ней можно бесконечно и края вроде нет, но мы же можем на ракете отлететь от планеты, и мы знаем что планета висит в космосе. А где висит тогда вселенная?

Тут фишка в идее бесконечности уровней организации материи
См. фильм люди в черном.
Наша вселенная вполне может быть частью субатомной частицы другого мира.

Глядя на МИР с такой точки зрения можно увидеть, что он бесконечно сложен.
Соответственно на его познание нужно бесконечное количество времени.
Но в перспективе полностью познав бесконечно сложный мир можно получить столь же бесконечное могущество.

И смысл существования разумной жизни как таковой как раз и заключается в самом процессе бесконечного развития-познания.
Возможно, что в какой-то момент будет достигнута парадигма, которая полностью перевернет наши представления вообще обо всем.

Хотелось бы дожить до этого

Черным по белому стеб над верующими...