эта фраза будет логическим завершением любой скутерной темы.

а замес который ты тут устраиваешь никому не нужен и не интересен.

Очень интересно. Тема ДАВАЙТЕ РУГАТЬ КИТАЙСКИЕ СКУТЕРА, полна фактов, а не необоснованной ругани.
И какое отношение этот вывод имеет к теме?? НИКАКОГО!
Если хотите сделать такой вывод - то создайте для него свою отдельную тему, и мы туда придем..... и будем абсолютно согласны с ним, и вас поддержем.
А эта тема для абсолютно конкретных обсуждений. Я бы хотел услышать еще людей по теме.

Я купил за бешеные деньги (35 000) китайца с небольшим пробегом.
4 года на нем отъездил.
И ни единого раза не пожалел.
Я столько поломанных японских мопедов на нем отбуксировал, что со счета сбился, а китайца - только одного.
Может, так совпало просто... хз, но факт.

Каждый год к концу зимы меня начинают посещать мысли о том, чтобы поднакопить на фирмовый скут.
Потом, прокатавшись очередное лето на своем китайце я понимаю, что совсем забыл про накопление денег, потому, что был занят покатушками на природу, отъездил очередные 10 000 на китайском "говне", а мотор еще не стучт.
Вот незадача..

Я могу ответственно заявить, что если у человека руки не из жопы растут, то ремонт китайского мопеда обойдется ему определенно дешевле, чем амортизация японца.
А в случае (недайбог) аварии, то затраты на ремонт будут в разы меньше.

А так - если кто не понял мою позицию:
я прекрасно понимаю, что любой скутер лучше китайца. Японец, европеец, кореец, тайванец..
Хуже китайца трудно что-то найти...
По-сравнению с ними, современный итальянский полтос Геллера - это робот из будущего, сделанный по технологиям пришельцев.

И только из-за колоссального технологического разрыва китайцы кажутся такими хреновыми.
А по-факту - ни так уж все и плохо.

Из практики:
В сентябре 2009 я капиталил своему скутеру мотор (157 qmj). Причина - лопнула обточенная юбка на поршневой 62мм.
Коленвал Viper, поршневая 62мм, голова с клапанами и цепь распредвала обошлись мне в 5250р.
На данный момент этот комплект прошел уже более 10 000 км. Звук мотора и тяга без изменений.
Не дымит, масло не жрет и не кидает его через сапун.
Получается, что к этому времени у него цена амортизации двигателя около 50 копеек/километр.

Неизвестно сколько еще он проездит, но по опыту прошлых лет еще рано ждать от него сюрпризов.
До того момента, как я поставил поршневую 180сс (которая сломалась) двиг прошел около 12 000км.
До того родной мотор прошел 15 000, потом я его поменял на новый а на нем еще полтора сезона ездили, пока в аварию не попали.

Движок выполнен низкотехнологично, очень прост в устройстве и неприхотлив в эксплуатации.

Да при всех очевидных +и- японцев/китайцев цены на запы для японии (оригинал) просто валят как из пулемёта. Сраная лампочка 250 руб. ждать месяц. Поршневая 10-12 тыр. при цене мопедки в 25-30 тыр. Маслонасос да ну нах такие цены. Недавно посмотрел сколько коммутатор на маджести стоит я офигел эти деньги аналогичная деталь (выполняющая те же функции) на BMW х5 стоит вместе с установкой на официальном сервисе. Я не знаю толи японцы такую цену ломят толи наши барыги, но запы на японию в итоге неподъёмные, и долго ждать. В то врямя как на Китай всё куда как веселей. Вот и начинают японцы в России окетаиваться там поршень, там лампочка, там аккум, а тут всё вместе + ещё сверху. И что получаем через N (кому как повезёт) лет после покупки "без пробега по РФ"? Брендовую раму, пластик если не падал, да картер. а всё остальное Китай.

Ну лампочку ждать месяц можно только если ты совсем неудачник... Во всех остальных случаях лампочки у нас можно купить какие угодно.
Оригинальные запчасти - это слишком узкое понятие. Да, заводская хондовския поршневая стоит дорого. Но есть фирменные итальянские. Есть RMS - хорошие стандартные детали. Есть в конце-концов тайваньские детали. Но сколько не ставь каких угодно комплектующих - у тебя останется одно преимущество, которое никто не забирет: эргономика
И еще один интересный факт. Новые оригинальные запчасти на италию купить проще и во многих случаях дешевле, чем на японимю.
Например, б.у. на японию проще и дешевле. И это очень хороший вариант. В*ебали скутер - и на разбор. Можно купить все что хочешь в отличном исправном состоянии.
А вот уже есть очень много моделей китайцев, на которые хоть жопу порви, но ты не найдешь половину запчастей. Навскидку - пойди купи хоть че-нить по пластику на Стелс лидер старого образца. Таких у нас очень много в городе, а пластик на них не продается. Или любые запчасти на Стелс аутлендер. Хер че достанешь. Вот тут будешь не то что месяц запчасти ждать, а весь сезон пешком ходить, а потом так и продашь его не на ходу. Да и куча других таких моделей есть. И одно дело когда у тебя редкий скутер, но серьезной фирмы, которые продаются по всему миру, официально сертифицированы в каждой стране, и везде имеют одно название, общий каталог деталей и т.д. И сосем другое дело, когда на одном из мноооогих гаражей-заводиков в китае какой-нить барыга заказал партию скутеров, ткнув пальцем на их картинку в брошюрке, попросил чтобы на них налепили его бредовый шильдик (типа "домострой" ахаха), а потом привез это говно сюда, и продал на алмазе. А потом люди ходят и безуспешно ищут "пластик морды на домострой ZQYT50MXDF". Ярчайший пример - это Хаобон. Плаза моторс (на доватора) несколько лет подряд продавала китайцев под маркой Хаобон. Но вот запчасти она к ним не продавала. Собственно как и никто другой. Но если пластик еще можно было подобрать от другой модели, которых десятки как две капли воды похожих, то вот с мотором и электрикой были проблемы. Эти кретины взяли тот-же 157 мотор, но сделали его:
1. С 10" колесом, коротким вариатором и своим редуктором.
2. с пальцем на 15, а не на 13, как в стандартном 157. Засчет этого перестали подходить поршневые и коленвалы. Т.е. можно конечно поменять, но тогда всё сразу.
3. абсолютно своя электрика, на которой постоянно горели реле зарядки, и нигде при этом не продавались. Т.е. если сгорело - ты попал на самостоятельную переделку электрики под те реле заряда, что можно купить.

Т.е. в половине случаев, когда такой мопед ломался у обычного человека - его можно было выкинуть, потому что люди покупали запчасти на ТАКУЮ_ЖЕ МАРКИРОВКУ МОТОРА, но они не подходили! И что делать в этой ситуации никто не знал. Я всё лето проторговал на алмазе, и в лицо уже узнаю одних и тех-же людей, которые ищут месяцами одни и те-же запчасти НА КИТАЙЦЕВ. И не могут найти.

И другой пример. Таких скутеров, как у меня в ростове 2 штуки. В москве я знаю один, но наверняка еще несколько есть. Кроме того, инжекторная версия продается официально только в европе, и то не во всей. На украине например, только карбовую можно купить. Но она там дороже, чем аэрокс здесь. У всех остальных - карбовая. У меня инжекторная.
И вот, мне нужно на нее купить что-нить. По мотору я могу зайти на питерские и московские сайты магазинов и заказать почти любую деталь. И через неделю она ко мне домой приедет.
По пластику, ходовой и аксессуарам. Мне нужна была на нее центральная подножка. Я зашел на СИП, нашел ее, и через 3 недели она приехала сюда. 900р стоила. Смотрел на аналогичный сайтах запчасти для инжектора. Всё есть, всё можно заказать, серьезные всемирные интернет-магазины. Форсунка Siemens 30$ например. Я могу купить хоть набор фирменных болтов на мотор, или на пластик. Могу купить заводские аксессуары - замок с тросом, который прячется в специальную свою ёмкость внутри сиденья, и цепляется на специальный отлив на раме. Могу заказать фирменное ветровое стекло, да и вообще все что угодно. Вот это я понимаю сервис. Когда на всю страну три мопеда, и можно на него каждый винтик с доставкой на дом купить.

Да это все хорошо и понятно особенно про китайские запчасти сам попал в такую ситуацию, правда с китайским велосипедом. Погнул себе "петуха" кинулся купить новый а хрена на рыло нету и никто не возит. Кое как выгнул но всё равно не идеально и теперь проблема с переключением скоростей.
На счёт лампочек да наверное неудачник не спорю. Когда мне потребовались лампочки на лиду 90 купить можно было только у Димы Самурая и вёз он мне их 2 месяца. Я искал альтернативы, обзвонил все магазины, перерыл весь Алмаз, спрашивал на форуме (старом), звонил с вопросом "где взять?" Артисту на что он посоветовал спросить у Пирата. Спросил у Пирата он дал пару адресов, смотался: "нет, небыло, и не будет, и везти не хотим" Были так же проверены на этот счёт "Байкленд" "Техноспорт" и ещё много чего до кучи, везде выписали кто БОЛТ, а кто болт. К Вам обратиться никто не посоветовал, и сам не догадался лошара. От безнадёги на алмазе были куплены китайские лампочки но по 35 ватт тогда как трэба 18. Свет с такими лампочками был как будто с сигаретой едешь если не хуже. Хоть налобный фонарик покупай и то толку больше. Вот пришлось неудачнику ждать два месяца.
И ещё, Уважаемый Гел (ники быду писать по русски так как лень переключаться) с меня магарыч при ближайщей встрече если дадите ссылки на каталог с запчастями для Ямахи. На Хонду я так и не нашел хотя гугелом пользоваться обучен. И если предложение "купить у меня" ещё актуально то я бы с удовольствием попробую с тобой посотрудничать. Так как языков не разумею и с ебаем да скутершопом взаимодействовать не могу т.к. нипонимаю нихрена из того что там написано. И ещё если не затруднит напишите здесь или в личку где можно купить запы на Маджести 250 (пока не треба, на будущее) в наличии или под заказ но что б на русском языке. На Ревуате смотрел кроме ремня ничего не обнаружил.
И всё равно на японию запы при всех их плюсах что всегда можно найти пусть даже долго и дорого, аццкую дороговизну не отменяет.

С русским языком конечно проблема. Но конкретно ня амаху - это в Панавто. У них ожно заказать любую запчасть. Я заказывал там боковую подножку на Неос - 1300р. Любые тросики стоили 300р. У них каталоги есть. Позвони Артисту - это его работа.
Я тоже когда-то искал лампочку на Неоса. В панавто и техноспорте предложили заказать. 300р и месяц.
Я отказался. А потом поехал на алмаз и нашел в ларьке Стелс нужные лампочки по 100р Филлипс.

Да, есть такая ситуация с некоторыми моделями...
Правда на Аутландера у Виталика продавались поршневые (сам в руках держал), радиатор, ремни, что-то там еще. Короче самое, что может потребоваться по мотору.
Остальное у него более-менее совместимое.
К тому же аутландеры пока проявляют себя как самые долгоживущие китайцы из всех, что у нас продаются.

Я вот, к примеру, хочу найти хорошие перья на мою модель (клон Darelim Trance) - и не могу.
Все совместимые перья просто пружинят, с нулевым отбоем, а при том на скутербайках типа Пионер Самурай я встречал стандартные перья с удивительно хорошей для такого мопеда характеристикой.
И масло в них плещется блин - один хрен, в них походу нет клапанов.

Кстати насчет лампочек.
Мне в фару подходят стандартные автомобильные лампы от фар.
Я поставил одну такую Филипс повышенной светимости +100%, и внатуре она светит как бешенная и при том мало греется.
Правда стоила 400 р.

Миша, тогда помоги Папарацы купить шкив от Аутлэндера.)))) Он вот не может. Нигде нет, и Виталик говорит что достать не сможет потмоу что неоткуда.

Вот и я внесу свою лепту:
был у меня атлант 4т 50сс дерьмо редкое! короче пластик разваливался на большой кочке сзади два болта сорвало и две боковины пластика отлетели! ечё одна кочка впереди трещина образовалась! двигатели у 4т 50сс живучие но сцука эта ебучая проводка так заепала" то свет не горит то стопак не работает то датчик бензина не работает! претензий только к двигателю нет!
к 2т претензий нет если бы не погрешность мастера то всё нормально было! он п...р настроил карбюратор открутил на пол оборота это он настроил! после этого перегрев и клин коленвала!он поменял генератор поменял поршневую, менял коммутатор нехера! потом поменял катушку и всё заработало но и тут он накасячил полярность перепутал! потом я приехал меня небыло дома всю проводку проверил тестером! а карб забыл проверить как он настроил! ну после этого много не очень приятных слов по телефону! так он ещё сказал надумаешь двигатель колоть стоит 3200р или друзья!

Типа шкив от Аутландера подходит на Авениса?! Ого!
А че Леха оригинальный не закажет? или тюнинговый?, как многие говорят тюнинговый дешевле обойдется.
Вообще, можно у Стива спросить. Он у нас китаепскими запчастями занимается.

Оригинальный на мегазипе стоит 12000р...Тюнинг нашёл тока варик... От аутлендера без помоши небьющего станка и токаря не станет...
Ща буду ругать гребаных жапан-инженеров... которые сделали ведомый шкив двух моделей нормальный и однопразовый который надо смазывать каждые 500-700км иначе алис....
Вот еще мотор хонда креа, из за перегрева образовалась трешина в верхней части цилиндра, при всрытии выяснилось что долбаные японцы залили гильзу в алюминь и по неустановленой прицине гильза вверху кончается на верхнем кольце в положении ВМТ.... а выше люминь который и треснул, а гильза осталась целой..

Это где такие цены???? На сипе за 5 т.р. можно Malossi MHR взять, и то дорого! Хоть убейте, но на ИТАЛЬЯНЦА только в разделе Extreme Tuning запы дороже 12 тр. И опять же к теме о том, что вы КУПИВ НОВОГО КИТАЙЦА УЖЕ ГОТОВЫ ПОКУПАТЬ НА НЕГО (!) ПОРШНЕВУЮ! Вы не забывайте что на Японца можно поставить на столько же дешевое и на столько же "Качественное" китацское дерьмо. ) По этому японец ну ни как не дороже и не хуже китайца. ) А одна даже упаковка поршня Malossi на дио достойна восхищения! ) Даже в упаковке поршня итальянцы постарались! ) Чесслово не хотел вступать в спор... ) Но возьмите ЛЮБУЮ не китацскую бытовую технику и сравните с маде ин чайна. Даже наш сраный автопром в разы лучше китайского! В данный момент нет практически ни одной вишенки. Вспомните сколько их было у нас в бум кятайскава автамабилизьма. По моему тут НЕКОРРЕКТНО сравнивают убитого японца за 20 и МЕНЕЕ ТР. и такого же по качеству китайца ЗА ЦЕЛЫХ 60 т.р. Возьмите ЯПОНЦА или ИТАЛЬЯНЦА за те же 60 т.р. И ВОТ ТОГДА ВЫ ПОЙМЕТЕ ЧТО КИТАЙ ЭТО ТО О ЧЕМ ДЯДЯ ГЕЛ ГОВОРИЛ В НАЧАЛЕ ТЕМЫ. )

Вадик. Спор приутих, так что не надо поднимать волну!

На Авенисе однопазовый торкдрайвер!?

Папараци раз ты так злишся на японцев то купи себе китайца и будет тебе счастье=))) Этому мотору креи уже 10 лет исполнилось если, что, посмотрел бы я на мотор китайца через 10лет он просто рассыпется в труху.

Уважаемый SkyFly я вас умоляю скажите где взять прошневую на Honda Lead 90 за 5 т.р. с доставкой. Насколько я знаю в отличие от раннеров и иже с ними на лиду тюнинга и афтермаркета чуть меньше чем нифига. Кроме всяких китако и дайтона из фирмы на этот мопед нет ничего. А стоит это те самые 10-12 тр. Так что CRM наш выбор или пистон т.к. при всём богатстве выбора, другой альтернативы нет. И мой мопед не убитый и стоит дороже 20 т.р.
P.S. Знающие пожалуйста кому не трудно создайте темку с ссылками на каталоги фирм типа маллосси, каталоги фирм производителей мопедов и т.п. Я думаю это поможет не только мне.
P.P.S. Зашёл вот в Сип Скутершоп так там такой и модели то в выборе моделей для поиска нет. Есть тока Lead 100 и 110

На Адресе и Авенисе идет два шкива, один без сальников и резиновых колец, в котором смазка вылетает через 500км...
На мегазипе можно посмотреть UG110 и UC150....

Это куево.

Я понял фишку.

Если ломается японец
- вы говорите: ну так ему ж 10 лет.
- Или типа: ну это у них была малая серия с конструктивным дефектом.
- или: да походу ему в японии пизды давали
- или: да походу он 15 лет по пробкам ездил, колодки сцепления стерлись на половину.
- или: ну это все из-за тюнинга.
- бла бла бла...
А потом нормальные пацаны, как Папараци ломают голову купить ли за 12 000 оригигальный шкив или к токарю на завод переделывать редкую китайскую деталь. И это после одного сезона эксплуатации.
И это на японской водяной стопятидесятке, не из бюджетного сектора аппарате.
Или на Suzuki Burgman 650 после 35 000 ищут новые ПЛАСТИКОВЫЕ шестерни сервопривода управления вариатором.
Или заказывают за кучу тысяч пластиковую панельку размером 25х15 на Majesty 400
И т.д.

А если четырехтактное дио съездило на море и обратно, на нем катались друзья хозяина, вообще короче жестко эксплуатировалось 35 000км и ниразу не поломалось...
Ну так это же японский мопед, чего бы ему ломаться...


Ну да.
А когда китаец ломается - ну так это же китаец, ничего удивительного.
А когда китаец не ломается - так это шайтан, наверное хороший экземпляр попался.

Это, товарищи, ДВОЙНАЯ МОРАЛЬ

Никто и не говорил что японцы вообще никогда не ломаются. Они тоже ломаются, но в сто раз реже.
Но заметь одну маленькую фишку. У него сломалось сцепление. И у него есть выбор: можно купить родное. Дорого, но оно есть и его можно купить. А можно поставить китайское. Теоретически оно стоит полторашку. Но его нет! Его нельзя купить потому что их нигде нету.
Т.е. В этом случае владелец аутлэндера поставил бы его на прикол. А папарацы в любом случае без мопеда не останется. Если прижмет - купит родной.


З.ы. Ты хочешь сказать что Бугрман плохой? Есть китайцы лучше?
Хочу заметить что проблемы бывают везде. Их не лишены и новые иномарки. Только вот в них могут быть конвретные проблемы или недоработки. А если проблема - это всё целиком, то это уже наша или китайская машина.

Ломается все , но вопрос серьезности и переодичности поломок.

Опишу части японцев которые вообще не ломаются (ну или раз в 20лет) и те которые потенциально могут полететть:

1.Проводка и релюхи-если русские умельцы туда не лазили то японская проводка практически вечна, разьемы крепкие, сами не соскакивают, не подверженны корозии в такой мере, чтобы из-за этого могли отгнить клеммы как в китае. У меня на сивике которому было 30лет были еще родные предохранители!!! за 30лет ни одного короткого замыкания небыло!!!

2.Рама-этот узел в японце как правило даже после легких аварий выживает без последствий ввиде деформации. Также лакокрасочное покрытие рамы очень стойко к появлению царапин. Сама толщина металла больше в два три раза чем в любом китайце+особая термическая обработка. Все крепежи всего ,что прикручивается к раме сделаны очень добротно и не грозят отвалится.Китайские же рамы могут подвести в любой момент. В ростове у одного пацана на 150ке рама лопнула пополам прямо на кольце в потоке машине на квадро (северный) хорошо что выжил.

3.Пластик-японский очень долговечен. Всегда хорошо сходится,обладает упругостью, что позволяет ему оставатся абсолютно целым после легких падений. Я сам падал на дио28 на кольце где танк стоит-результат падения-пластик целый абсолютно, немного свезло боковину, я ее потом зачистил наждачкой, натер бампер блеком и даже невидно было последствий. На китайцах же пластик лопается в щепки, потом спаять очень сложно-слошком он тонкий, а купить новые не всегда удастся.

4.Вилка. Японская вилка выдерживает 2-3 выправления после серьезных аварий,китайскую же после аварии можно выкинуть-метал такой тонкий что после выправления не будет достаточной прочности, будет гнутся даже от попадания в обычную яму коих у нас в городе полно.

5.Диски колесные- тут вообще жара, сколько я видел китайских дисков в которых ступица отвалилась от обода ! японский такой диск видел тока один-после того как скутер попал под бензовоз!!!

6.Мотор-как бы Миша не язвил, но японский мотор может проявить слабость к поломкам только, если его имели до вас. От этого все зависит. Редуктора почти вечные-очень редко они ломаются. Сломатся может поршневая (распростарненная поломка) коленвал или его подшипники. НУ и возможен износ вариатора и ремня. Генератор тоже вечный если его не зацепить при снятии винтом и не пробить катушку. (так многие горе механики первый раз снимают генератор) Сами японские моторы очень надежны. Японский 2т мотор надежнее китайского 4т при условии что японский на оригинальных запчастях и живой. Как это возможно? материалы, способы их обработки, точность изготовления.-в общем все это называется качеством.


Если для вас все это ничего не значит, то это печально. Я смотрю многие сознательно не заметили фразу или косят под дурачков , что НОВЫЙ КИТАЕЦ С ЗАВОДА СТОИТ 100 ДОЛЛАРОВ !!! И вы еще доказываете , что он лучше японца ахаха=)

Ладно устал я писать в этой теме.

Я никогда не язвил насчет японских моторов, может ты не так понял.
ЯпоноМоторы особенно Honda, вообще самые надежные из всего, что только бывает.
И на мопедах и на моциках и на тачках.
НО
Дорогую качественную технику нужно продвать ДО того, как она поламалась. И желательно в Россию.
Или купить в Панавто НОВЫЙ BWS за сто штук (или скоко он там щас стоит), и кататься себе, а после истечения гарантийного срока еще пару лет, а потом тыщь за 50 продать.
Вот тогда чел скажет: да че, я за 5 лет лил масло, свечу менял, колодки, а ремень - так вообще родной стоит. Мопед ваще как новый.


Провокация. Если купить контейнер таких как у меня скутеров, то до таможни они будут стоить где-то по 300-350. Доставленные в ростов уже под тыщу.

Миша, у нас наверное разные источники, но у меня документально подтвержденные. К сожалению, представить сюда не могу, т.к. коммерческая тайна и не имею права ее разглашать.
Кстати. Если на новой ямахе можно проездить 5 лет до появления проблем, то сколько можно проехать на новом китайце до появления проблем?

Что вы уцепились за эту цифру... Товатищь сказал что видел декларацию и там написано 100$.... Это официальная цифра для таможки, и какое отношение в России она имеет к реальной стоимости вы все знаете....

Ты ошибаешься. И не надо здесь это обсуждать.
И вообще, я не понимаю всех недовольных.
Специально чтобы завершить тему, которая меня заебала, говорю: Я ЛЮБЛЮ КИТАЙ! КИТАЙЦЫ ОХУЕННЫЕ!!!!!
Все довольны?

нет китайцы п..ры!

Да, а я говорю - все японцы, европейцы, корейцы, тоже ОФИГЕННЫЕ, даже еще лучше!

Классно побазарили, парни!
Спасибо за компанию!
Я уже так жду, когда будет тепло и мы будем собираться вечером на тетре, набке, или еще где и ругать, хвалить, обсуждать скутера, что я немог не удержаться и не предложить такую плодотворную тему для спора.
Я вас всех люблю!

Как же мне хочется к вам присоединиться...

Ну вот снова виноваты китайцы.... причем тут китайцы?????

Ахаха а ты,что хочеш взять на себя ответсвенность за то ,что они выпускают плохую технику???)))Согласен, они делают на свои деньги, но именно на 100$. Хотя да неспорю что эта сумма занижена для более дешовой растаможки, да и при приходе в пидорассию сумма совсем вырастет до 1000$ примерно, но изначально эта техника сделана скорую руку, дешего и чисто на продажу. Аминь. Прошу закрыть тему а то она растянется еще на 500 страниц=)


p.s Тоже всех люблю все-же у нас общие интересы, просто обидно за тех кто становится жертвой комерческого проекта по впариванию одноразовой техники.

А че, я бы еще побазарил.

p.s Тоже всех люблю все-же у нас общие интересы, просто обидно за тех кто становится жертвой комерческого проекта по впариванию бэушной техники.

вот это по-мужски, задули друг другу сахар в задницы и закрыли тему))

Ребята, давайте жить дружно.

Многобукавниасилил =)

А если по теме по чему бы не попробовать возить фирменный китай ? Такой есть и я думаю, что спорить с этим бессмысленно, но возят либо дешЁвыйГовноКитай либо глубокоБУяпонию.... Ответ прост, возят то, что выгодней возить! И хватит спорить вы все смешны в спорах не о чем....

А зачем возить то что никому не надо?

Ну почему же не кому? Я думаю достаточно умные и опытные купят, конечно те кто прочтя эту тему сделают для себя 100% выбор в ту или иную сторону (причем не важно в чью сторону будет выбор, просто прочтя эту тему выбор могут сделать только слабые безвольные люди которые легко поддаются внушению) врятле пойдут покупать фирмовый китай....

У него цена будет раза в 2 выше чем у того китая, что есть щас.
Никто не поймет за что такая цена. Типа выглядят одинаково, не может же один быть такой плохой, а второй такой хороший!
Плавали, знаем. Итальянцев уже возили, и больше не хотим. Только деньги в них заморозили, а все ходят, рассмативают, а узнав цену идут и покупают самый дешевый китай...
Ты никому никогда не обьяснишь разницу в качестве. Всем людям плевать. Они смотрят только на внешний вид и цену.

Добавлю как пример: у меня есть обычные пассатижи на ручке которых красуется надпись made in china купленные в 1989г ими мой папа, брат и я годами кусали проволоку для рыбацких поводков и крючков для буры (Проволока стальная углеродистая пружинная ГОСТ 9389-75) так вот за более чем 20 лет таких манипуляций на режущей поверхности нет ни заусенцев не вмятин.

Так вот этот пример я привел не для того чтобы оправдать те китайские скутера, что продаются у нас, а чтобы сказать что Китай бывает фирменным надёжным и качественным, также как Япония, США, Канада, Англия, и ещё много разных стран производителей различной техники и инструмента.....

Китайцы так же как и все хотят есть но их очень много и чтобы им всем наестся им приходится делать все за что платят деньги. И пару кроссовок за 200$ и двести кроссовок за пару $, но что самое интересное но достаточно понятное, это то, что цена строго соответствует качеству.

Так вот те кто понимают, что Китай и Япония одного ценового диапазона будет равна по качеству (это факт) вполне возможно купят Китай (так как китай будет чуть чуть дешевле (так как себестоимость труда ниже). Хотя в России эта разница будет почти не ощутима в связи с очень большими расходами на таможню и доставку....

Теперь попробуйте оспорить моё мнения примерами !

Ну не скажи, качественный (фирменный) Китай будет выглядеть не как китай, а скорее как Япония.

Я и не говорю, что все кинуться покупать эту технику, но те Хто может себе позволить свежего бу японца могут подумать и купить нового Фирмового Китайца если будут уверенны в нормальном сервисе наличии запчастей и качестве.

Китайцы могут делать из хороших материалов, и делать качественно. Но у них проблема с собственными разработками. Кусачки сделать легко, а попробуй сделай скутер, или машину. В китае очень низкий уровень образования, и мало специалистов. Во всем китае не будет столько узкио-профильных специалистов, скажем по всем аспектам разработки машины, сколько в отделе по разработкам Хонды. А если и есть, то они явно не в сотсоянии так продумать и просчитать всё.
По-этому, качественно может и могут сделать, а вот так чтобы это было еще удобно, с хорошими характеристиками, и без врожденных конструктивных проблем очень сомневаюсь. Не видел еще такого....
Опыт тоже очень много значит.

Ещё раз повторюсь я не Пытаюсь убедить людей, что Китай это хорошо, просто при выборе технике смотрю на: качество, цену, удобство, ТП, наличию ЗЧ,...,...., а страна происхождения у меня в списке где-то на последних строчках.

Есть понятие "торговля инновациями", это раз во вторых очень много стран строят свои заводы в китае и обучают людей, есть ещё понятие как промышленный шпионаж, и ещё много всего...

А по поводу простоты производства кусачек ты не прав, выплавить метал с необходимыми характеристиками и стабильностью производства не чуть не проще чем сделать мопед.
Для примера почитай тот же ГОСТ на проволоку и сталь из которой проволока сделана и поймешь насколько серьёзные требования к стали. Я уже не говорю об инструментальных сталях.

К стати ещё про китай как ты думаешь кто сделал твою нокию ?

Я НЕ РЕКЛАМИРУЮ КИТАЙ ИЛИ ЯПОНИЮ ИЛИ ЕЩЁ КАКУЮ НИ БУДЬ СТРАНУ !!! Я РЕКЛАМИРУЮ КАЧЕСТВЕННЫЙ И СЕРЬЁЗНЫЙ ТОВАР КЕМ БЫ ОН НЕ БЫЛ СДЕЛАН!
Вы спросите зачем мне рекламировать если я не чем не торгую, ответ прост если люди будут покупать только качественный товар то продавать будут только такой и ввыйгрыше останемся только мы покупатели !

Твой мото симы продает... Вы много видите симов? Они то же новые и то же не дорогие. Но все продолжают покупать Кятайскые ведра с бАлтами! )Правильно дядя Гел говорит... Даже если возить нормальный китай - он будет дороже всего что есть хотя бы на 10тр. И все бесшлемовые кретинойды побегут покупть там где на 10тр. дешевле потому что мама денежки больше не дала... ) Кстати кто нибудь объяснит почему половина китаеводов катается в шапках, с замотаным шарфом ртом, но без шлема? )

ооо, Макс. Ты не прав. Кусачки сделать куда проще. Потмоу что для мопеда надо тоже выплавить металл, и тоже с определенными характеристиками. Да и выплавить/согнуть целую раму! И двигатель и еще много всего! И все это гораздо более сложной формы, чем кусачки.

Да, кстати, Симы продают. Хорошие мопеды, между прочим! И что, много покупают? Я вообще не видел их в городе)

Шлем сужает обзор. К томуже, хороший шлем стоит денег, а плохой болтается как ведро на голове, и выглядит отвратительно. Да еще и стоит целую 1000р! А Шапка и шарф не дают лицу и волосам сильно пачкаться от выли и грязного воздуха.

Такое впечатление что только китаеводы (это уж точно не как не относится к качеству технике) ездят без шлемов? К стате Илья ты тож очень часто без шлема и что самое плохое соглашаешься возить пассажиров без каски.

Симы появились не так давно и их качество ещё не заслужило славу, так что не будем так категоричны. Да и бюджетные их изделия не сильно качественней тех же Стелсов и им подобных ... Но думаю отсутствие на форуме плохих отзывов за год продаж увеличивает их шансы на продажу в этот и последующих годы.

Не много не так, дело в том, что производством инструмента (как правило) занимаются стали литейные и стали плавильные заводы и они разрабатывают и производят сплавы, а производством малого машиностроения (в том числе мото, авто, сельхоз) занимаются (как правило) отдельные предприятия которые стали-варение не занимаются то есть на них не висит сложность этого производства, да и допустим электрику делают на других предприятиях, поэтому я говорю про "одинаковую" сложность. Давай не будем передергивать мы же понимаем о чем идет речь.

Качество китайцев вообще такую славу не заслуживало. ) Учесть тот факт что не так давно один из них вообще поставили в один ряд с Гилера Нексус.

Мммм... Пока ходил и ездил по городу без шлемов видел больше половины китаеводов! На японии видел только двух за осень.

Неправильная статистика, приведу пример я за всё время по ка занимался ремонтом электроники из мониторов чаще всего ремонтировал самсунги, это что говорит что самсунг хреново делает мониторы ?

а теперь правельная статистика, из моего опыта ремонта мониторов (когда то даже сводил всё в табличку) Самсунг 86% от всех мониторов в ремонте, заводских браков (либо недоработок конструкции и схемотехники) в мониторах самсунг не более 4% из отремонтированных, мониторов сони в ремонте всего 3 это менее 1%, заводских браков (либо недоработок конструкции и схемотехники) 33% и так далее....

но по ней получается что мониторы сони это полная лажа ?! нет просто погрешность такой статистики очень велика....

А теперь ты такой правельный ответь мне ты часто ждеш когда загорится зелёный свет для пешеходов на светофоре, не поверишь я за последние 10 лет не разу не перешёл дорогу на красный, но знаю что щас практически все кто прочёл эту фразу подумают одну из двух вещей либо дебил либо врёт.....

По поводу симов-был в италии и симов там хоть жопой жуй! Особенно максиков! Не спорю что для италии они могут быть более качественнее! Хотя я был в магазе у твой мото и там они стоят, их можно потрогать, посидеть, рассмотреть. Вообщем мне они понравились. В принципе и цена не очень большая на них. По поводу кусачек и скутеров. В 1989 году скорее всего существовал гос. контроль и все остальное. Сейчас эти все бумашки можно купить, дать на лапку, или еще как нибудь. Чтоб в россию ввести мопед нужен лишь сертификат соответсвия. Более того-вся мототехника до 50сс не подлежит регистрации и растоможке. Итак, возникает спорный вопрос-покупая в салоне нового 100сс китайса вам предлагают птс. Как? Откуда ее берут? Как можно выдать птс на ТП которое не прошло расстоможку и страна вывоза не извесна? Значит это чистой воды корупция-надувательство? Птс просто придумана нашими милиционерами.
Еще хочу сказать что китай может делат ь качественно, Мс2 вспомни то стекло которое я тебе приклеил. У него действительно есть сопроводительные бумаги, сертификаты и весь фарш, это не фейк. Просто китайцам дали больше денег. Достойный пример это Ауди А6 которая помоему делается в китае. Да и еще не следует забывать что хонда свою дио с 1996 года производит в индии где и хонду каб.
Вообщем суть такова что китай бывает разным. И плохим и хорошим. Вовсе не значит что плохие китайцы заведомо делают плохо, просто для них поставили такую цель! Стоит им дать больше денег и они сделают лучше. Новый гилера ранер делается в китае, и омакс делается в китае, только гилеру ни как не назовешь итальянским омаксом и наоборот.
Для нас с вами не интересно делать хорошо, так как цена будет заоблочная, и продовцы конечно это понимают, ПОЭТОМУ Я СЧИТАЮ, ЧТО НЕ СТОИТ БОЛЬШЕ РУГАТЬ КИТАЙСКИЕ СКУТЕРА! ОНИ НЕ ОЧЕНЬ НЕ ПОТОМУ ЧТО КИТАЙЦЫ ПЕДИКИ КАКИЕ ТО, А ПОТОМУ ЧТО ДЛЯ НАШИХ ПРОДАВЦОВ ЭТО ВЫГОДНО. ОНИ ставят цель сделать подешевле. Продается то что дешевле, вы все это знаете, и я, и ты и мы так же живем!
Один фиг все приедут на открытие, закрытие, на гонки и н прочие ивенты на том, что под жопой. Главное это общая идея, а уж потом как она достигается.
Мы все скутеристы, мы все люди. Да и движимы одной идеей-скутер.
Аминь!

Ну вот, уже нашёл единомышленников, а вы говорите кто купит фирменный Китай !? Ответ прост, те кто разбираются в технике и имеют возможность его купить !