Потрындеть!

Я думаю что большинство присутствующих ездило бы на прекрасных новых скутерах в одном случае: когда эти скутеры будут отечественного производства, достаточно дешёвыми и с запчастями в каждом автолабазе, как ваз и газ. А это всё с обсуждений и начинается, чё.

Так не бывает. Запчасти на каждом углу есть только когда техника говно.
Чем меньше она ломается тем труднее с запчастями, и тем дешевле они.

Та не, нелогично совсем. Запчасти на каждом углу есть когда много дилерских точек, большие объёмы производства (=крупный концерн), налаженное управление поставками комплектующих. К качеству это отношения не имеет. Цена на запчасти не зависит от того насколько техника редко ломается.

Мы все обречены!

Дилерская сеть алмаза прогрессирует на глазах, недавно расплавился поршень там купленный, палец остался в шатуне а вторую часть поршня пришлось выгребать из картера, зато 250р.

Зато на японские машины нету нихера.
Расходники, прокладки всякие, это есть. А остальное только под заказ. А всё потому что оно нужно редко.
Зато на русские вёдра всё завалено запчастями. Цены дороже чем на иномарки, качество такое что одни и те-же детали приходится раз в нескъолько лет менять.
КПП на ОКУ новая стоит 12000р. Б.у. перебранная стоит 10000р. Переборка коробки в маминой оке обошлась в 8000р с работой и запчастями.
Недавно задумался, сколько же стоит коробка на мой грузовичек дайхацу... 4500р контрактная.
Вариаторы на японские машины, которые часто ломаются, стоят от 20 до 50к.
Автоматы и механики на японские машины, которые не ломаются, или ломаются редко стоят копейки.
Почему помпа на оку, конченая, которая обязательно снова сломается через 20 тыщ км, стоила дороже, чем помпа на дайхацу, которая сломалась на 80 тыщах км, и то скорее всего потому что туда воду залили? А ведь эта помпа оригинальная, привпзена из японии.
Закономерности с запчастями и их стоимостью очевидны. Это бессмысленно отрицать. То что часто покупает всегда быстро дорожает.

Подметил интересно, заставил задуматься. Хотя, всё-таки, считаю, причина не в спросе на говно. Просто японские мех. КПП уже давно штампуются огромными тиражами - автоматизация, японский прекрасный рассчёт, укрупнение производителей (ту же Jatco или ZF возьми - гиганты!). Зубонарезные автоматические комплексы знаешь сколько стоят и сколько времени им надо чтобы отбиться? Туда же кризис перепроизводства. Отсюда и цена.
А на Оке же другая история - у СеАЗа тиражи и так небольшие были, производство страшно устаревшее, фактически, всюду ручной труд, а как он помер - кто эти КПП на окушки делает? Какими тиражами? Какой процент автоматизации производства? Отсюда и цена. И делают по такой цене потому что парк этих машин ещё большой и владельцы готовы идти на такие траты - сама машинка-то это оправдывает.
Про помпу - работа отдела рекламаций, у заводов, выпускавших оку, их просто не было - неоправданно дорого. Дайхацу же 30 лет уже конструкции имеют возможность вылизывать. Совершенно не оправдываю тазы, ни принижаю японцев, просто совсем разные обстоятельства и результаты.

Открою страшную тайну, почти все запчасти для "отечественных" машин, уже лет 200 выпускает Китай, в России только упаковка.
И да, еще для примера, Я дубликаты ключей делаю, отгадайте откуда заготовки идут, на Жигули классику, которые с надписью "лада", или "тольяти" , да, да, угадали, Гуаньчжоу , и на всем известные замки под гордым названием "Ростсельмаш"?, нет, не Ростов, их тоже в провинции Гуандун делают, кто не верит, могу упаковку показать

Я тебе больше скажу, всякие промышленные электромоторы везут оттуда же, причем на упаковках уже поставлены штампы российского отк и прочие печати на тему изготовления у нас

Ну а что? Нормально устроились, отчитываются о 10 затраченных рублях, на деле 2-3р - экономика в стране есть и отдельным людям хорошо и нам с вами

ответ на вопрос темы найден

опа. пишется короче

В Китае города растут быстро...., скоро Ростов станет пригородом Шанхая такими темпами

Несколько лет поклонники лучшего из макси скутеров, ждали новый Т-МАКС о 750 кубах, сделанный с нуля.
Но всякие кризисы помешали планам Yamaha.. И что мы получили, новый стайл пластика, новый маятник с ремнем и доработанный напильником мотор. Как то не очень весело.
Ну новый мотор не потянули фиг с ним надо было хоть старый подтянуть, например поставить вариатор с программным управлением, это не требует полной переработки мотора, для сего нужен ведущий шкив управляемый электроприводом, крышка вариатора под него, контролер вариатора.
Какие преимущества мы бы получили:
-Наиболее полное использование момента и мощности мотора.
-Возможность не меняя ведущий шкив на малоси или жкосту простым нажатием на кнопку менять стиль езды. От экономичного до спортивного.
-Более эффективное торможение двигателем, опять же в зависимости от режима
По режимам как обычно экономичный, обычный, спортивный, ручной(для извращенцев), функция "шифт даун", данный набор режимов присутствует на Suzuki Skywave 250S, на других каких то режимов нет.
На сегодняшний день с электронным вариатором выпускаются: Suzuki Skywave 250S(самый мощный из 250сс), Yamaha Majesty 250-4 (4D9), Honda Forza 250(с музыком), Honda Faze 250 S, Suzuki Skywave(Burgman)650, Aprilia Mana 850(нейкед).
Кстати 250ки все с кейлес, АБС также опционально, кроме мажести.

Вернемся к Т-МАКСу, вот мне непонятно почему на Мажести нормальный регулятор ХХ с ШД и на Скае 650 тоже, а тут и сильвере регулятор ХХ только при прогреве, да еще и термомеханический с подогревом ОЖ (о котором на машинах и мотах уже забыли, причём на машинах еще в 90х), на прогретом ХХ только подстраивается руками. Ну да это ж целых 4 лишних порта контроллера и кусок прошивки.

Тут еще одна мыль возникла по Т-МАКСУ, управляемое сцепление, обороты включения и выключения которого будут зависеть от выбранного режима работы вариатора. Ну это конечно сильно кашерно Хотя для этого тоже не надо перерабатывать весь мотор: новый блок сцепления с валом, левая крышка с измененными маслоканалами и модулирующим клапаном, ну и еще один порт контроллера с куском прошивки, ну возможно другой маслонасос...

Идея отличная. Мощности в нем много, но она на верхах, а ездит он во всем диапазоне. Электронный вариатор и сцепление помогли бы сократить разгон до 100 до 6 секунд примерно. А это было бы очень ощутимо.
Ну а 750сс и с такими наворотами это был бы вообще самолет. Хотя и форсировку немного поднять не помешало бы. 70-80 л.с. на 750сс вполне бы потянул.
GP 800 совсем не прельщает кувалдной управляемостью и цепью. Хотя валит она будь здоров.
С600 валит, но разваливается.
Бургман валит, но пароход.
Сильвер не валит и коровистый.
Тмакс лучше по всем показателям, кроме мощности. Ему нужен новый мотор, и он поимеет всех.

плюсую!

т-макс всем хорош, но мощи маловато и цена диковата

В японии 300р

Мы в рашке

Я о том, что скутер нормально стоит в японии. Тот же бумер 400 стоит в евпропах, как и тмакс.
Кстати тмакс самый продаваемый, бургманы ваще курят в сторонке...

Вот думаю, нужна мне муха или нет... Маджеста нравится, можно сказать полностью. Не устраивает только мотор. И то, быстрее 140 не езжу, но редкоредко хочется отжечь. Очень удобна машка в плане вместимости ямы, мягче чем макс, посадка удобна очень. Но сука низкая, хотя у мухи клиренс тоже не высок в принципе.. Минусом еще считаю заднюю подвеску, на кочках приличных по жопе хлопает, как на китайце. Я так думаю это на большинстве мопедов из-за большой неподрессореной массы. У мухи с этим все в порядке, моноамортизатор ёпть. И если брать дизайн, то т-макс мне чуточку больше нравится, первый и второй особенно. Третий нее, если задумаю, то второй буду брать. И вот я в растерянности, то ли комфорт в жертву динамики, то ли наоборот.

Влад, на маджесте хорошая подвеска когда живая, просто живую подвеску найти проблема.
Я свой повесил на продажу. Купил гараж, надо долги отдавать.

и кстати про 2т моторы и их экономичность. Клянусь, когда поставил новую поршневую на 110-ку, объёмом 133 сс, реально хавал 3 литра если ожигать, то есть когда мотор в отличном состоянии он и 2т жрёт не много а валит как надо. А мой 4т сузуки хавает 2,8 л при нормалной езде, если всегда выкручивать на максималку то 3 л, больше трёх не ест. Так что разница не велика, причем 125-ка моя тяжелее на 10 кг по паспорту от 110-ки, которая на много больше в размерах. 4т тяжёлый мотор.

Сайлентблоки в гавно уже были когда купил. За 9000 что откатал настроение у них не поднялось )) и конструкция архаичная. Но аморты до си сухие и работают, сомневаюсь чтоб их меняли, 50000 тыщ без малого, эт не китай. Только катался, бенз и масло. Зимой ковырять буду. Благо гараж уже не течет, инструмент есть. В общем доволен.

Ну вот, я говорил что мопед безпроблемный, и будет ездить и ездить, а ты не верил. Я кольца менял, и то потому что новые были. А так там и выработки не было на старых. Клапана притер. Руки чесались что-нить починить, а всё было как новое) Тысяч 50 он еще проедет без проблем.
Сайлентблоки поменять стоит полюбому. Это безопасность.
Тмакс создан чтобы валить. Он совсем не такой как маджеста. Его ходовая отлично чувствует себя в любой ситуации, будь то скоростные повороты, резкие переклонения, заносы, экстренные торможения и т.д. это позволяет держаться вместе с мощными мотоциклами в скоростных ночных прохватах по городу, или по серпантинам (на самом деле они отстают))).
А маджеста это корабль. У нее плохая управляемость, зато на ней ты едешь более расслабленным. Посадка в развалочку, высокий руль, широкая спинка, резиновая рама. Всё это делает ее мягкой и вальяжной. На ней не возможна спортивная езда. Честно сказать, пока я на ней ездил, я разучился водить. Я боялся сделать любой резкий маневр. Вот уже пол сезона учусь заново)
Багажник конечно охуенный. Туда влезет всё что только хочешь повезти с собой. Я свой постоянно забиваю под завязку. Приходится все время приматывать непоместившиеся вещи на пассажирское сиденье.

Кардинальные отличия у них в центре тяжести, жесткости рамы и неподрессоренной массе.
На маджесте стандартное мотор-колесо, весом под 70кг, болтающееся на двух несчастных аммортизаторах. И вилка мопедного типа, с короткими перьями и центральной трубой.
На тмаксе мотор в раме, посередине. Он не двигается. Подвижная часть это колесо и маятник. Да и сам аммортизатор дикий. Азотно-маслянный, работающий не на сжатие, а на растяжение. Эта конструкция отрабатывает неровности дороги на любой скорости. Засчет мотора в раме, сам скутер остается стабилен при работе подвесок. Его не телепает, и нету ощущения привязанной гири сзади. Морда лучше прижата, развесовка лучше.
Но странно что тебе нравится 1 и 2 кузов и не нравится 3. Внешность 1 и 2 уже явно старая. Формы немного чемоданные, задняя фара особенно меня удручает. Тройка намного красивее. Острая жопа, светодиодная оптика, никаких мутных оранжевых стеклышек, всё хрустальное. Ручки пассажира сделаны офигенно, рама алюминиевая. Он мне очень нравится.
Но вот менять 2 на 3 не хочу. Просто потому что мой в отличном состоянии, и я в нем уверен. А так продать его, добавить 50 000, 10 000 на дорогу в москву, купить тройку, и начнется... резину поменяй, колодки хорошие поставь, ремень, масла, фильтра, свечи, ксенон... парам пам пам и еще 20 тыщ улетело. Это при условии что он будет весь абсолютно целый, и ни одна деталь не будет вызывать у меня сомнения. Иначе ее тоже придется поменять.
И что получаем? Был мопед. Максималка 180-190. Разгон 7-8 секунд. Управляемость отличная. Продали. Добавили 80 тыщ, получили такой-же мопед, плюс ебля по покупке, пригону, обслуживанию. Из плюсов дизайн. И больше ничего кардинального. Но он не стоит так дорого....

У третьего кузова морда не нравится совсем просто. А задница конечно выше всяких похвал. Не знаю что в управляемости не понравилось на маджесте, как для меня просто отлично, и 2кмч, и 120 рулица прекрасно, но на хорошем покрытии, и при блокировке, пробуксовке заднего колеса она ровно идет, никуда в стороны не уводит. И заваливать можно почти безконечно. Не знаю, может это после китайца это я в таком восторге )) того в повороте раз наклонил и воблинг поймал, если бы не резина мишка, то возможно мы бы уже не общались. В общем по теме хочу сказать, нам бы цилиндров побольше, оптимально считаю три, не больше и объем ну максимум 650-750, больше не надо, и все что Папараци написал, вот!

ну хоть кто-то наконец согласился что третий т-макс стрёмный на морду. а первый и второй стрёмный на жопу )))
а чемпион для меня на внешку стал 4-й т-макс. Это мой идеал скутера.

А мне третий больше нравится чем 1/2 и 4. Вот еще б кейлес и электронный варик, первое сам прикручю, а вот с вариком все сложно...

Свет плохой у 4ки.
Ну морда не супер, но и не стремная. У 1/2 она не лучше.
По-моему на 3 красивее первых двух.
Четверка и правда очень красива. Но подозреваю что ремень дерьмо.... и сделан он для удешевления.

А как же вес, шум, потери, гемор в обслуживании? На бехах вон давно уже ремни кругом, правда стоят они в районе 20 но и ресурс около 60.

Сармат, не понял, поясни.
Я говорю о том что на 1, 2 и 3 кузове тмакса привод на колесо идет цепью, которая плавает в маслянной ванне внутри маятника.
Это вечная конструкция. Она не подвергается никаким внешним нагрузкам, не контактирует с влагой, пылью, всегда полностью смазана. Не ломается, не требует замены никогда. Ради самоуспокоения можно менять масло там раз в год. Там 700 г.

На 4 кузове идет открытый зубчатый ремень, шириной 6см. Требует регулировки, подтяжки, нужно следить за натяжением.
Хапает всё дерьмо с дороги. Пыль, грязь, траву, воду, и даже камни. Я думаю, что когда под натянутый ремень попадает камень с дороги, это локальный апокалипсис. КПД сомнительно по отношению к плавающей цепи, надежность тоже под большим вопросом. Обслуживания требует, замены требует.

Это удешевление конструкции. Плюс тут только один, это уменьшение неподрессоренной массы. Больше плюсов не вижу.

Ну я как бе аналогию с мото привёл, катает народ и не жалуется, так что думаю с надёжностью там будет порядок.

А кому жаловаться? Кто у нас на ременных бэхах катает?
Для справки, скутеры бмв полное дерьмо. На них не жалуются, а просто обратно продавцам сдают. Моты тоже ломаются. Только для владельцев это нормально. Хуле там, зашумел редуктор кардана, закажи новый сразу, он месяц ехать будет, как раз приедет когда старый развалится. Ну и как тот поставишь, сразу новый заказывай, чтобы сразу поменять когда тот зашумит....
Это блять узел, который на всех мотоциклах считается вечным. На бмв расходник.
Поинтересуйся в интернете качеством новой немецкой техники. Я думаю, что до проблем с ремнем она просто не доживает. Либо это самая маленькая проблема)))
Я очень хотел себе с600. Рад что не купил. Денег не хватило. Так бы выкинул их..

Что скажут уважаемые доны про Honda NC700 Integra?
Нравица.

Я сильно сомневаюсь, что это будущее массового городского скутера.

Мне нравится сама идея. Если бы вариатор и цепь закрытую как у первых т-максов, сказал бы скутер моей мечты. А вот конкретно с этим есть сомнения. Вот и интересно, что народ думает по технической части этого аппарата.

А че о ней думать? Конев мало, коробка DCT она же DSG, дисайн неоднозначный, цепь. Будут ли проблемы коробкой хз, зависит от степени удешевления.....
Вообще Стив ездит на NC700, вот у него и спроси

По нс700 точно не могу ничего сказать. Не ездил.
Но внешне мне не очень нравится. Компановка эндурная больше. Как практичный городской эндуро он наверное не плох.как скутер сомнительно. Какой-то он не скутер.
В живую показался каким-то ширпотребным. Не приятное оставил впечатление. Но был грязным правда..

я бы интегру хотел, но сейчас решил что не буду по мелочам размениваться, буду копить уж сразу на литр и выше.

Ога будь мужиком бери литр

Кросстурер охуенен.

Dabbuger литровый скутер это интересно... только кто производит ?)

да вот именно что никто, поэтому буду брать моц. Но вы ж не забывайте, я себе технику беру для трассы для путешествий, а по городу я по жизни буду ездить на мелком скутере, мне 125 сс хватает за глаза.
Из мелких скутеров я бы хотел леад125сс 4т инжектор, водянка.

Из мелких Magesty S 155cc, одна печаль он тока поступил в продажу в жапе

Лёха!!! ТЫ АХРЕНЕЛ?!! ))))
Ты тока что мне новую мечту привинтил. Сцуко как же он мне понравился, убойный мопед, просто высший..... я его хочу.
Хотя ТТХ оставляют желать лучшего. лошадок 11 всего лишь, на одну больше чем в моём мопеде. ну это ладно. Мне хватает.

Боюсь смотреть его...)
Все-таки очень хочется попробовать кимко к-хтс 300... это мини максик. И 30 л.с.

там 11кВт 15 лс, зад дисковый, моноаморт, 4 клапана... цена в япе 340.200 ен, тобиш где то 115р.

Симпотичный! Даже очень..
Только он похоже что по размеру такой-же, как кимко, только вдвое слабее.

Еще картинки. Второе название SMAX







Маллоси предлагает 180ку
Еще есть злая фара