Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Тюнинх генератора
Ростовский Скутер Клуб > Сфера интересов > Ремзона > Тюнинг
Страницы: 1, 2, 3
Artemkokip
Цитата(John @ 21.3.2012, 17:13) *
Длинный ответ -
0,47 - отфильтровать высокочастотку? Провода сгнили ещё на Японской свалке и теперь вовсю искрят. Или межвитковое в гнилом генераторе. (климат в Япе влажный длительное пребывание на помойке не полезно для скутера). Рекомендация - немедленно прекратить все работы по РР и заняться восстановлением проводки или генератора.
Требуется ёмкость на выходе - батарея умерла ещё на помойке, в 2008, а в 2010 скут был доставлен в Ростов "без пробега по России". Рекомендация - немедленно прекратить ... (ну - я думаю понятно?).
Короткий ответ - я не ставлю.


предельно... ))) да блин начитался всякого.... уж все в голове перемешалось....))))
Artemkokip
РР собран... проверить возможности пока нет... генератор еще на перемотке... Джон, а сколько вольт максимум выдержит эта схема?
John
А нисколько. Никакого максимума в этой схеме не может быть. На 13.8-13.9 стабилитрон начинает открываться. На 14.2-14.3 ключи открываются. И всё. Никакого напряжения до 13.6 нет. Обмотки генератора закорочены через диодный мост. А там не напряжение - ток. И запас по току - до недостижимого предела.
Лука
John есть вопросик!Есть ли смысл вместо штатного поставить РР собранный по последней схеме,но без переделки генератора(считаю что на лид 90 достаточно мощный генератор).Обьясняю зачем,головной свет питается от аккума(светодиоды суммарной мощностью 27вт).Днём всегда включен ближний(12 вт+мизерное потребление другими приборами,повороты и стоп светодиоды+CD-CDI комут).Напряжение в сети 13,8-14,6.,а при нагрузке в 30вт напряжение падает до 12,8.,а если ещё и дворник с омывателем включить то вообще до 11,5.Явно штатный РР не справляется с такими нагрузками.Может что нибудь интересное посоветуешь!!
John
Я подзабыл уже схему Лида. но думаю там всё так же. Поэтому из простого, но обязательного, как ранее уже советовал Папараци, превратить две обмотки в одну. (это если у тебя две силовые обмотки с отводом от средней точки) Потом приходит пора менять (обязательно) РР. Выбор таков - китайский РР для 150-ки или "Вечная". Китайский РР - легко купить, легко установить и, возможно его будет достаточно для твоих параметров. "Вечная" стоит дороже и требует изготовления (ибо фабрично не производится). Но "Вечная" заведомо потянет все расходы энергии даже если ты найдёшь генератор втрое мощнее и поставишь 100 ватный сабвуфер + обогрев ручек и сиденья.
Поэтому выбор у тебя - проще, дешевле и ВОЗМОЖНО достаточно. Или сложнее, дороже и ЗАВЕДОМО достаточно.
(а советовать, уж извини, не стану - выбор дело личное)
Artemkokip
а может еще следует протестить генератор? подключить к нему (напрямую без РР и иных нагрузок) лампу накаливания той мощности, которую ты планируешь подключать... и проследить за напряжением....
а там уж вывод будет легче сделать.... то ли ген не тянет.... то ли РР...
John
Конечно потестить. Но, предварительно, удалив среднюю точку.
Лука, а что ж ты тему то о светодиодной фаре начал и забросил? Нас многих эта тема заинтересовала. Или это я её где то потерял?
Лука
Цитата(John @ 22.3.2012, 22:28) *
Конечно потестить. Но, предварительно, удалив среднюю точку.
Лука, а что ж ты тему то о светодиодной фаре начал и забросил? Нас многих эта тема заинтересовала. Или это я её где то потерял?
Я понял,спасибо!Нужно убрать среднюю точку,задействовать две крайние одну естественно отсоединить от корпуса.Собрать "вечный" не долго,но есть ещё один момент,увеличится ток зарядки,как это скажется на аккуме?По теме о светодиодах,пока ни чего нового не делал,всё работает исправно!Единственное нужно поработать с линзами,но на эксперименты не было времени по этому и тему не развивал,последователей тоже пока нет,"Серёга" порывался сделать себе на скут но видимо руки так и не дошли!А вообще считаю-светодиоды очень перспективное направление,я давно уже отказался от ламп накаливания на скуте(я писал раннее что на моём нет ни одной лампы)уже и дома начал внедрять светодиодное освещение!
Paparaci
Цитата
Я понял,спасибо!Нужно убрать среднюю точку,задействовать две крайние одну естественно отсоединить от корпуса.Собрать "вечный" не долго,но есть ещё один момент,увеличится ток зарядки,как это скажется на аккуме?По теме о светодиодах,пока ни чего нового не делал,всё работает исправно!Единственное нужно поработать с линзами,но на эксперименты не было времени по этому и тему не развивал,последователей тоже пока нет,"Серёга" порывался сделать себе на скут но видимо руки так и не дошли!А вообще считаю-светодиоды очень перспективное направление,я давно уже отказался от ламп накаливания на скуте(я писал раннее что на моём нет ни одной лампы)уже и дома начал внедрять светодиодное освещение!

НА 90 себе переделывал... Отсоединял провода обмотки от желтого, соединял вместе и заклеивал, дальше обсоединял провод обмотки от массы и соединял перемычкой с жёлным, что б не переделывать штатный жгут генератора.
Акумму ничего не будет если напруга будет 14-14.4В.
По поводу светодиодов: себе ставлю стоп 10вт светодиод потом и повороты примерно 5-7Вт поставлю, свет ксенон, линзоблок с авто, на головной свет лепить светодиоды смысла не вижу, преимуществ особых нет, только лишние танцы с бубном( подбор колиматоров, шторочек.... А а на авто ставят, на ближний светодиоды, что актуально например для америкосии, где штатный колько галоген.
На свежих лексусях гибридах стоят светодиоды на ближний(пара с линзами в каждой фаре), ходовые и стоп, а габариты спереди, дальний, ПТФ, повороты и задний ход лампы, загадочная японская душа))))
Artemkokip
проверял собранную схему на небольшом трансформаторе.... с трансформатора на схему 18,5 вольт....
без какой либо нагрузки на выходе 16,3 вольт (стабилитрон 13 в) немного греются резисторы которые идут на 16ю ногу UNL2003
подключаю полумертвый акк (12 в 7 а/ч) - напряжение увеличивается до 17,3 вольт и растет по мере заряда акк.... ток заряда 1,5 и тоже растет....
резисторы (те же самые) греются сильнее.... радиатор чуть теплый....
Джон! Это нормальное поведение?
John
Нет. Это означает - РР не работает. Где-то ошибка или короткое. При стабилитроне 13, должно быть 13,5 максимум. ULN нормально стоит? С ключём не напутал?
Artemkokip
Цитата(John @ 24.3.2012, 19:39) *
Нет. Это означает - РР не6е работает. Где-то ошибка или короткое. При стабилитроне 13, должно быть 13,5 максимум. ULN нормально стоит? С ключём не напутал?


неее... там четкая выемка... вроде все путем... ниче нигде не замыкает.... провода внутренних соединений 1,5 квадрата одной жилой (советовали на каком то форуме чтоб небыло никаких падений...) еще раз перепроверю...
Artemkokip
все перепроверил.... схема собрана правильно.... замыканий нет... запустил еще раз... та же байда.... вот хрень... че делать? не может быть причина в ULN2003 AN ?
John
Отпаяй 16-ю ногу. Подключи питание. Убедись что на 1-й ноге есть напряжение (стабилитрон исправен). Замерь сопротивление между 16-й ногой и землёй (8-й ногой). Должно быть мало. отпаяй стабилитрон (сними управляющее напряжение), замерь сопротивление опять. Должно быть много. Если стабилитрон рабочий и ULN откликается - проверяй ВТА.
Artemkokip
Цитата(John @ 24.3.2012, 20:14) *
Отпаяй 16-ю ногу. Подключи питание. Убедись что на 1-й ноге есть напряжение (стабилитрон исправен). Замерь сопротивление между 16-й ногой и землёй (8-й ногой). Должно быть мало. отпаяй стабилитрон (сними управляющее напряжение), замерь сопротивление опять. Должно быть много. Если стабилитрон рабочий и ULN откликается - проверяй ВТА.


отпаял 16 ногу - на 1 - 5в
сопротивление между 16 и 8 680 кОм
без напряжения 680 Ом

как проверить BTA ?
John
Сначала убедимся в верности подключения. Если держишь надписью к себе, ногами вниз, то левая нога подключена к плюсу с диодного моста, средняя к обмотке транса (переменке) и правая к резистору 300 ом. Если так, то подай питание и на пол секунды подай землю на резистор. Напряжение должно резко упасть. (долго не держи) Или выпаять и прозвонить. Плюс тестера на левую, минус на среднюю - сопротивление большое. Закоротил пинцетом правую и среднюю - резко упало. (у исправного)
John
Собственно уже всё понятно. Извини, я просто невнимательно прочёл твоё сообщение. Ты путаешь 8-ю с 16-й ногой.
Paparaci
Цитата(Artemkokip @ 24.3.2012, 19:25) *
проверял собранную схему на небольшом трансформаторе.... с трансформатора на схему 18,5 вольт....
без какой либо нагрузки на выходе 16,3 вольт (стабилитрон 13 в) немного греются резисторы которые идут на 16ю ногу UNL2003
подключаю полумертвый акк (12 в 7 а/ч) - напряжение увеличивается до 17,3 вольт и растет по мере заряда акк.... ток заряда 1,5 и тоже растет....
резисторы (те же самые) греются сильнее.... радиатор чуть теплый....
Джон! Это нормальное поведение?

Я смотрю, за одно и транс проверяешь на перегрузку wink.gif
John
rolleyes.gif Ну а чо? Трансом меньше, трансом больше. На свете столько всяких трансов ... laugh.gif
Лука
Цитата(Paparaci @ 23.3.2012, 22:58) *
НА 90 себе переделывал... Отсоединял провода обмотки от желтого, соединял вместе и заклеивал, дальше обсоединял провод обмотки от массы и соединял перемычкой с жёлным, что б не переделывать штатный жгут генератора.
Акумму ничего не будет если напруга будет 14-14.4В.
По поводу светодиодов: себе ставлю стоп 10вт светодиод потом и повороты примерно 5-7Вт поставлю, свет ксенон, линзоблок с авто, на головной свет лепить светодиоды смысла не вижу, преимуществ особых нет, только лишние танцы с бубном( подбор колиматоров, шторочек.... А а на авто ставят, на ближний светодиоды, что актуально например для америкосии, где штатный колько галоген.
На свежих лексусях гибридах стоят светодиоды на ближний(пара с линзами в каждой фаре), ходовые и стоп, а габариты спереди, дальний, ПТФ, повороты и задний ход лампы, загадочная японская душа))))
Танцы с бубном -это точро подмечено!Найти бы готовый светодиодный блок,ну скажем от того же лексуся!!!Но думаю стоить он будет-цены не сложишь!!А 10вт на стоп не слишком много?У меня 4шт по 1вт стоят ито думаю много!
Paparaci
Цитата
Танцы с бубном -это точро подмечено!Найти бы готовый светодиодный блок,ну скажем от того же лексуся!!!Но думаю стоить он будет-цены не сложишь!!А 10вт на стоп не слишком много?У меня 4шт по 1вт стоят ито думаю много!
Ставлю 10 чтоб днем было видно, а ночью будет меньше, сока не придумал.. В авто на вскидку стоят примерно 9*1Вт в фаре, видел на свежем бумере стопаки светят примерно в 1,5-2 раза ярче, в маршрутке аж лобовик светился)))
Светодиодный блок найти можно только с битой фары и то маловероятно, с ксеноновым проще, машин больше...
Artemkokip
John, как это я путаю 16 и 8 ногу

ногами вниз (маркировкой вверх)

1__()__16
2______15
3______14
4______13
5______12
6______11
7______10
8______9


ведь так? так и подключал.... blink.gif
John
Да я сам не понимаю как так можно. Нарисовал ты правильно. Но описываемая картина у меня получилась только когда перевернул меткой вниз. (достал сейчас ULN и мерял)
В режиме 2 000 кОм - плюс на 16, минус на 8 - бесконечность. Добавляю пинцет между 16 и 1 - 6к.
Открывается плюсом на управлении.
Попробуй прозвонить пару - 2-15, или 3-14. Сравни с результатом прозвонки 1-16.

Artemkokip
Цитата(John @ 24.3.2012, 23:44) *
Да я сам не понимаю как так можно. Нарисовал ты правильно. Но описываемая картина у меня получилась только когда перевернул меткой вниз. (достал сейчас ULN и мерял)
В режиме 2 000 кОм - плюс на 16, минус на 8 - бесконечность. Добавляю пинцет между 16 и 1 - 6к.
Открывается плюсом на управлении.
Попробуй прозвонить пару - 2-15, или 3-14. Сравни с результатом прозвонки 1-16.


я может затупил уже... это с питанием замерять?
John
"В режиме 2 000 кОм - плюс на 16, минус на 8 - бесконечность. Добавляю пинцет между 16 и 1 - 6к.
Открывается плюсом на управлении." - это просто микрушка на столе. Вне схемы.
В схеме проще проверить светодиодом. Плюс светодиода через 1к на питание (+16в или +20в), минус на 16 ногу. При подаче плюс 5 на первую ногу светодиод должен загореться.
Artemkokip
Цитата(John @ 24.3.2012, 23:57) *
"В режиме 2 000 кОм - плюс на 16, минус на 8 - бесконечность. Добавляю пинцет между 16 и 1 - 6к.
Открывается плюсом на управлении." - это просто микрушка на столе. Вне схемы.
В схеме проще проверить светодиодом. Плюс светодиода через 1к на питание (+16в или +20в), минус на 16 ногу. При подаче плюс 5 на первую ногу светодиод должен загореться.


"на столе" то 27 то 15 то 20 кОм....
Artemkokip
"на столе" подключил вольтметр минусом на 8 ногу, плюсом на 16... дал +3в на 1 ногу (-3 на 8 ногу)- на вольтметре 0,5в появилось...
John
Скинул. Рассмотри.
Artemkokip
Цитата
Скинул. Рассмотри.


получил... рассмотрел... все верно... так у меня и собрано... только микруха больше у меня... ничерта не пойму как смог в трех соснах заблудиться... придется видимо заново пересобирать....
Artemkokip
симисторы проверил по схеме б) http://electronic-schemes.ru/?p=116
при замыкании SB1 мультиметр показывает резкое изменение сопротивления к 0,08 (предел измерения 20кОм)
серёга
Цитата(John @ 24.3.2012, 21:13) *


5500 за одну фару это пара 11000 при зарплатах большинства из нас это явно не по карману angry.gif angry.gif angry.gif а были-б деньги то купил-бы и я
серёга
Цитата(Лука @ 23.3.2012, 21:03) *
Я понял,спасибо!Нужно убрать среднюю точку,задействовать две крайние одну естественно отсоединить от корпуса.Собрать "вечный" не долго,но есть ещё один момент,увеличится ток зарядки,как это скажется на аккуме?По теме о светодиодах,пока ни чего нового не делал,всё работает исправно!Единственное нужно поработать с линзами,но на эксперименты не было времени по этому и тему не развивал,последователей тоже пока нет,"Серёга" порывался сделать себе на скут но видимо руки так и не дошли!А вообще считаю-светодиоды очень перспективное направление,я давно уже отказался от ламп накаливания на скуте(я писал раннее что на моём нет ни одной лампы)уже и дома начал внедрять светодиодное освещение!


Да ты прав руки так и не дошли дальше покупки светодиодов для повторителей в зеркалах и экспериментов на столе angry.gif Хронически не хватает времени и денег sad.gif А сейчас я ещё и ТПК ЛУАЗ 967М как потеплеет буду готовить к сезону и тоже и время и куча денег надо!!! Касаемо перехода на светодиоды я сейчас хочу перемотать генератор нерабочий оригинальный ищу перемотчика и хочу сделать хороший импульсный регулятор перевести всю электрику на постоянку а потом доберусь и до светодиодов wink.gif
Единственное что сделанно и работает это купил и поставил светодиодную фару с кристалом 10W получилось хорошее дополнение к штатной фаре но как самостоятельная фара не годится -линза слабовата и светит только перед самым колесом создавая неплохой пятак. Но напряжения штатного генератора ей явно не хватает на холостых мигает как стробоскоп надо минимум хорошую ёмкость добавить. Как что сделаю в нормальном виде и мне понравится то выложу .
Artemkokip
микруху заменил... ничего не изменилось.. ((
Artemkokip
продаю микросхему ULN2003
цена договорная...)
Paparaci
Цитата(серёга @ 25.3.2012, 10:19) *
5500 за одну фару это пара 11000 при зарплатах большинства из нас это явно не по карману angry.gif angry.gif angry.gif а были-б деньги то купил-бы и я

Ну на suzuki avenus фара стоит... например на мегазипе 8500р,конешно в Японий она стои в 2раза дешевле, а на авто не наших марок цену фару не сложиш...
Paparaci
Цитата(серёга @ 25.3.2012, 10:42) *
Да ты прав руки так и не дошли дальше покупки светодиодов для повторителей в зеркалах и экспериментов на столе angry.gif Хронически не хватает времени и денег sad.gif А сейчас я ещё и ТПК ЛУАЗ 967М как потеплеет буду готовить к сезону и тоже и время и куча денег надо!!! Касаемо перехода на светодиоды я сейчас хочу перемотать генератор нерабочий оригинальный ищу перемотчика и хочу сделать хороший импульсный регулятор перевести всю электрику на постоянку а потом доберусь и до светодиодов wink.gif
Единственное что сделанно и работает это купил и поставил светодиодную фару с кристалом 10W получилось хорошее дополнение к штатной фаре но как самостоятельная фара не годится -линза слабовата и светит только перед самым колесом создавая неплохой пятак. Но напряжения штатного генератора ей явно не хватает на холостых мигает как стробоскоп надо минимум хорошую ёмкость добавить. Как что сделаю в нормальном виде и мне понравится то выложу .

Чуть что сразу перемотать..... одним все бы перемотать, другим вот в генератор не лесь и чтоб все работало, сплошные крайности...
Переключить надо для начала генератор...поменять схему зарядки,что позволит использовать всю мощность генератора...
Да и каким образом перемотка без удаления обмотки питания комутатора, увеличит мощность генератора???
серёга
Цитата(Paparaci @ 25.3.2012, 14:54) *
Чуть что сразу перемотать..... одним все бы перемотать, другим вот в генератор не лесь и чтоб все работало, сплошные крайности...
Переключить надо для начала генератор...поменять схему зарядки,что позволит использовать всю мощность генератора...
Да и каким образом перемотка без удаления обмотки питания комутатора, увеличит мощность генератора???


Мне полюбому надо перематывать! У меня есть оргинальный Яп генератор но с накрытыми механически обмотками (от Витька Хонда Леад 50) Так вот с ним я и хочу поэкспериментировать а если не понравится то всегда можно будет поставить родной генератор на место! Хочу если получится добавить витков чтоб поднять напряжение но надо смотреть влезут-ли...
Paparaci
Цитата(серёга @ 25.3.2012, 17:12) *
Мне полюбому надо перематывать! У меня есть оргинальный Яп генератор но с накрытыми механически обмотками (от Витька Хонда Леад 50) Так вот с ним я и хочу поэкспериментировать а если не понравится то всегда можно будет поставить родной генератор на место! Хочу если получится добавить витков чтоб поднять напряжение но надо смотреть влезут-ли...

А ты что уже поменял схему зарядки и нехватает на холостых????
Тебе не кажется чт о начинать над от простого)))
У меня на сотке не было перемотано и проблем не было с мощной галогенкой!!!!
серёга
Цитата(Paparaci @ 25.3.2012, 21:02) *
А ты что уже поменял схему зарядки и нехватает на холостых????
Тебе не кажется чт о начинать над от простого)))
У меня на сотке не было перемотано и проблем не было с мощной галогенкой!!!!


Нет я пока ничего не менял но в напряжение и без вольтметра явно видно падает на холостых очень сильно так что фара в полнакала светит. Я где-то в и-нете читал (жаль адрес не сохранился) чт переключение обмоток даёт результат но чтоб выжать максимум надо перематывать. А я хочу выжать максимум! Но вместе с тем не хочу отказыватся от отдельной обмотки на зажигание чтоб сохранить возможность заводится вообще без АКБ!
Лука
Цитата
5500 за одну фару это пара 11000 при зарплатах большинства из нас это явно не по карману angry.gif angry.gif angry.gif а были-б деньги то купил-бы и я
А я может и прикуплю такую фару!!Серый,заказ тебе на импульсник,сам я не осилю,знаниев маловато!!Не пойму твоих страхов насчёт аккума!Нормального хватает минимум на 3 года,поставиь комут CD-CDI он работает даже с дохлым аккумом,да и запуск гораздо лучше и на холостых работае ровненько!!
Лука
Цитата(Paparaci @ 25.3.2012, 14:54) *
Чуть что сразу перемотать..... одним все бы перемотать, другим вот в генератор не лесь и чтоб все работало, сплошные крайности...
Переключить надо для начала генератор...поменять схему зарядки,что позволит использовать всю мощность генератора...
Да и каким образом перемотка без удаления обмотки питания комутатора, увеличит мощность генератора???
Согласен с тобой полностью,генератор леада достаточно мощный,ставил галогенку на 90вт-работало без проблем.Вопрос,поменять схему зарядки т.е.переключить обмотки и поменять РР-я правильно понял?Вместо штатного поставить шунтирующий или импульсный.
серёга
Цитата(Лука @ 25.3.2012, 23:40) *
А я может и прикуплю такую фару!!Серый,заказ тебе на импульсник,сам я не осилю,знаниев маловато!!Не пойму твоих страхов насчёт аккума!Нормального хватает минимум на 3 года,поставиь комут CD-CDI он работает даже с дохлым аккумом,да и запуск гораздо лучше и на холостых работае ровненько!!

Не хочется терять возможность запуска совсем без АКБ! Когда дойдут руки делать то я аякну о результатах и если мне понравится то повторить труда не составит! Я и так-бы маякнул тебе о переделке. А мне будет интересно поподробнее какие светодиоды ты использовал
Artemkokip
поставил перемотанный генератор...
без нагрузки
1800 об/мин - 13-14в
2000 об/мин - 15-16в
2500 об/мин - 20-23в

55+60W
1800 об/мин - 7-8в
2000 об/мин - 8-9в
2500 об/мин - 11-12в

60W
2000 об/мин - 12-13в

примерно так...
John
Супер. По моему - отличные показатели. Какой провод? Сколько витков? На 8-ми полюсах?
Artemkokip
Цитата(John @ 26.3.2012, 20:50) *
Супер. По моему - отличные показатели. Какой провод? Сколько витков? На 8-ми полюсах?


поскольку мотал не я, мне не понравилось...))) намотано кривовато.... и, внимание, ДВУМЯ проводами общим сечением 1,5 (яко бы 1,3 провод сильно жесткий и нормально им не намотать).... сначала захотел там же заставить его перематывать, но он сказал, что если не понравится - деньги вернет или перемотает.... вот попробовал и за одно проверил на нагрев катушек.... конечно нагрузку не долго держал, но тем не менее очевидного нагрева не обнаружил.... думаю оставлю так...

забыл... 8 полюсов по 45 витков

вопрос с РР по прежнему открыт...(
John
У меня тоже это давно в возможных планах болтается. Намотать пятью по 0,4. За счёт плотности намотки - добротность может повысится.
Artemkokip
а по поводу РР... этот косяк может быть из за стабилитрона?
John
То, что ты описал, может быть если стабилитрона вообще нет в схеме (или он дохлый - это однопенисуально).
Artemkokip
Цитата(John @ 26.3.2012, 22:00) *
То, что ты описал, может быть если стабилитрона вообще нет в схеме (или он дохлый - это однопенисуально).


значит я его поменяю.. да будет так...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.