Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Транзисторное зажигание
Ростовский Скутер Клуб > Сфера интересов > Ремзона > Тюнинг
Страницы: 1, 2, 3, 4
John
Не, питание от батареи на реле. с замка зажигания, подаю плюс на управление реле. А силовой контакт реле - на преобразователь. На входе 12, 3 - 14,2в. Ниже не падает. А на столе испытывал на 9 вольтах - запускается. На выходе - около 300. Не стабилизировал. В зависимости от входного, колеблется - 270-330в. Накопительный конденсатор 1мкф/400в. Раньше ставил 600в -разницы не увидел.
Artemkokip
Цитата(John @ 15.3.2012, 17:02) *
Не, питание от батареи на реле. с замка зажигания, подаю плюс на управление реле. А силовой контакт реле - на преобразователь. На входе 12, 3 - 14,2в. Ниже не падает. А на столе испытывал на 9 вольтах - запускается. На выходе - около 300. Не стабилизировал. В зависимости от входного, колеблется - 270-330в. Накопительный конденсатор 1мкф/400в. Раньше ставил 600в -разницы не увидел.


А не замерял ток потребления? сравнить хочется...
John
Как же не замерял-то? Это ж первое при первом запуске.
На холостом ходу около 200мА.
При работе мотора:
На холостых - 500мА.
На 10 тыс - 2,5А
Ток суммарный - от батареи.
Artemkokip
Цитата(John @ 15.3.2012, 20:12) *
Как же не замерял-то? Это ж первое при первом запуске.
На холостом ходу около 200мА.
При работе мотора:
На холостых - 500мА.
На 10 тыс - 2,5А
Ток суммарный - от батареи.


ух ты... хорошие показания..)
Jordon
Доброго времени суток.)
Прочитал данную тему .... где-то был удивлён где-то посмеялся...
Сразу обращу ваше внимание что не сильно силен в схемотехнике скутеров... (разбираюсь по ходу)

С автомобилями приходилось возиться и с зажиганием в том числе...

Так вот с чего хотелось бы начать.... Пожалуй с того что в данной теме обсуждается Китай скутер... система зажигания у него конечно же далеко от идеала которую как и *многие* вы пытаетесь доработать... Но есть одно ... что мне никак не дает покою ... вы пытаетесь доделать *технику* которая просто не предназначена на эксплуатацию в зимнее время ... тем более -20 градусов....

Расскажу про автомобиль который мне поломал немного голову... Это Mitsubishi Galant 1997 года выпуска с системой JDI 1-го поколения.... ну опустим JDI Как и у любой другой машине при отрицательной температуре увеличивается как время искры и её опережение... так и смесь топлива... которая меняется от нагрева автомобиля и оборотов... Но самое по моему главное ... эти все автомобили меряют как температуру двигателя так и температуру окружающей среды (ну если брать митсубу то она ещё мерила давление воздуха и его влажность) .

К чему я это всё пишу что одним улучшением искры ... вы тут не обойдетесь .

З.Ы. к примеру на моей сепии есть (как выяснилось) датчик температуры воздуха и от него работает у меня подогрев карбюратора. (который я так и не подсоединил) . Но заметил что вся это система срабатывает при температуре ниже +5 градусов.

З.Ы. З.Ы. Я поддержую ваши начинания .... может кому-то они будут полезны... Но как я где-то тут на форуме писал .... хотите что-то лучше купите лучше. (К чему я это . К тому ... что вы хотите добиться в итоге ... 50 кубиков останется 50кубиками и быстрей сильно не поедут... а скутер как был летним видом транспорта так и останется..)


А теперь позвольте откланяться
Дмитрий.
Artemkokip


Разумеется смешно добиваться отличной работ двигателя скутера при -20... Эта температура тут фигурирует скорее как гарант стабильной работы на более высокой температуре.... А конкретно я писал, что у меня затрудненный пуск двигла и провалы на не полностью прогретом двигателе появлялись уже при 17-20 гр (тепла естественно)...
-=S@RM@T=-
popcorn.gif
Jordon
Цитата(Artemkokip @ 15.3.2012, 22:42) *
Разумеется смешно добиваться отличной работ двигателя скутера при -20... Эта температура тут фигурирует скорее как гарант стабильной работы на более высокой температуре.... А конкретно я писал, что у меня затрудненный пуск двигла и провалы на не полностью прогретом двигателе появлялись уже при 17-20 гр (тепла естественно)...

Ну если у вас это начало происходить ещё при *нормальной* температуре ... то тут может быть множество причин .. вы не описывали в теме (либо я пропустил) что вы ещё делали помимо зажигания ... К примеру какая у вашего скутера компрессия когда последний раз менялась свеча зажигания побывали ли вы просто менять катушку зажигания на новую как настроена смесь... забит ли фильтр или глушитель... ну и т.д.
Paparaci
Лично я переломатил всю проводки и прочее на своем Сузуки Авенис, но коммутатор менять и не думаю, потому что там стоит DС-CDI с программным управлением, кроме основной функции, он меняет угол опережения в зависимости от положения дросселя, плюс он управляет обогатителем, есть облегчение пуска( что меняется, не знаю, осцила нет под рукой, момент пуска определяется по включению стартера)
Кстати напряжение там 130V, при заглушенном моторе( там в колодке есть контакт не задействованный в схеме зажигания, на котором можно померять).

Из практики: Ставил на Ямаху Мажести китайский DC-CDI вместо штатного AC-CDI с программным управлением( вообще странная схема: зарядка ёмкости от гены, а питание микроконтроллера от батареи.
Причина замены: от древности был обрыв генераторной катушки зажигания, заказывать оригинал дорого, перематывать не шибко надежно(все таки температура большая и вибрация...)
Сложности: перетачивал шпон-паз на роторе генератора.
Результат: Работает без проблем, хозяин отметил более устойчивую работу на холостых! Плюс коммутатор можно купить в любом скутер-магазине и генераторная обмотка больше не сломается.

Да на Хондовских 4т 50сс стоят, DC-CDI с ПУ, которые даже пропускают искру при перегреве мотора, датчик температуры, датчик положения дросселя, управление обогатителем, индикация резерва топлива в баке лампочкой (только на ретро),используется стандартный датчик уровня.
John
Дмитрий, Вы просто ошиблись. С фразой "Но как я где-то тут на форуме писал .... хотите что-то лучше купите лучше." Вам в компанию барыг и криворуких блондиночек. А здесь те, кто ставит тех. задачи и решает их с помощью знаний и умений, а не кошелька.
Артём, не надо копировать полностью предыдущее сообщение. Лучше воспользоваться обшей кнопкой "Ответить". И, кстати, конечно же, одно лишь улучшение искры - ещё не достаточно. Заводится будет лучше, но динамичное опережение зажигания, делает звук мотора красивым. А это удовольствие, само по себе.

Сармат, +5. Красавец. laugh.gif
Paparaci
Цитата(Artemkokip @ 15.3.2012, 22:42) *
Разумеется смешно добиваться отличной работ двигателя скутера при -20... Эта температура тут фигурирует скорее как гарант стабильной работы на более высокой температуре...

Смею не согласиться, во первых есть температурный дрейф параметров электронных компонентов, во вторых летом авто коммутатор может перегреться из-за... например установки в месте5 с отсутствием циркуляции воздуха.( была такая тема на катерах сгорали и жигулевский и волговский коммутаторы)

А нормально проверить "качество" искры и работу свечи можно только под давлением!!!
Artemkokip
Цитата(Paparaci @ 15.3.2012, 23:08) *
Смею не согласиться, во первых есть температурный дрейф параметров электронных компонентов, во вторых летом авто коммутатор может перегреться из-за... например установки в месте5 с отсутствием циркуляции воздуха.( была такая тема на катерах сгорали и жигулевский и волговский коммутаторы)

А нормально проверить "качество" искры и работу свечи можно только под давлением!!!


Комплексную ревизию с заменой фильтров, масла, свечи и т.п. еще не проводил.... сделаю это все в ближайшее время.... допускаю что из за этого тоже могли быть провалы и плохой холодный старт... просто раньше меня это не сильно трогало... а сейчас решил заморочиться...

По коммутаторам скажу что у меня на ауди 80 коммутатор стоял (от 2108) вообще в салоне, под обшивкой... 2 года полет нормальный... если мутатор работает нормально и внешних раздражителей нет, то проблем не будет....

Еще ты говорил за датчики дополнительные... по температуре, давлению, влажности еще может быть... конечно учитывая все эти показатели можно приготовить отменную смесь... и гореть она будет просто исключительно.... но вопрос в цене, сложности и надобности таких точностей такой технике.... а так вообще для интереса было бы не плохо и на этом заморочиться...
Artemkokip
Цитата(John @ 15.3.2012, 23:04) *
Дмитрий, Вы просто ошиблись. С фразой "Но как я где-то тут на форуме писал .... хотите что-то лучше купите лучше." Вам в компанию барыг и криворуких блондиночек. А здесь те, кто ставит тех. задачи и решает их с помощью знаний и умений, а не кошелька.
Артём, не надо копировать полностью предыдущее сообщение. Лучше воспользоваться обшей кнопкой "Ответить". И, кстати, конечно же, одно лишь улучшение искры - ещё не достаточно. Заводится будет лучше, но динамичное опережение зажигания, делает звук мотора красивым. А это удовольствие, само по себе.

Сармат, +5. Красавец. laugh.gif


Ну мне как то так удобнее....))

Опережение зажигания рулит бесспорно.... Но ведь его регулировки нет на штатном мутаторе....? На новом тоже нет.... Значит я ничего не теряю.... А вот что бы ты посоветовал для регулировки угла от оборотов.... и можно ли еще замутить регулировку угла от нагрузки на двиг...? или это уже излишества..?
Artemkokip
К стати.... Подкину пищу для обсуждений местным "критикам"....

Сегодня попытка завести мой самолет с треском провалилась... Точнее первый запуск прошел успешно.... поработал минуты 3-5.... заглушил... поснимал оставшийся пластик, что бы прокинуть провода... и захотелось мне завести скут еще раз.... но уже не получилось... стартер весело крутил движок, но долгожданное урчание так и не появилось.... первым делом конечно проверил искру... как обычно выдернул вв провод и воткнул туда автомобильную свечу.... искра оказалась такой, что хоть дрова пали... сочная, яркая.... пока крутил стартер, бензином вроде пахло... сильно заморачиваться времени не было... по этому оставил его отдыхать...

завтра найду ключ, выкручу свечу, проверю компрессию.... ну и еще че нибудь поделаю...
John
Артём, смотри какая потрясающая публика собралась в теме.
Сормат - отлично разбирается в моделях скутеров. Даже тех, что появятся в продаже только в августе.
Папараци - отлично подключает готовые устройства.
Димасик - с утра до вечера чинит механику. Ни в какие аферы не ввязывается. Если по мануалу полагается настроить что-либо в диапазоне 0,7-0,9 - настроит ровно 0,8.
И я - перманентно нахожусь в состоянии испытания. Мгновенно теряю интерес к готовому устройству.

Ну да это было так - ночное отступление. По теме: Есть множество отработанных и не очень систем.
Если остановишься на автокатушке - можно адаптировать Саруманку. (просто график переписать).
Есть полновесный борт комп с отображением на ЖК табло. Отъездил на нём сезон - вполне доволен.
Сейчас готовлю к испытанию системку от ИГОР. Очень красивая схемотехника.

Обилие замеров на малокубатурниках - ещё не определился. Надо или нет? Не знаю.

Artemkokip
Цитата
Артём, смотри какая потрясающая публика собралась в теме.
Сормат - отлично разбирается в моделях скутеров. Даже тех, что появятся в продаже только в августе.
Папараци - отлично подключает готовые устройства.
Димасик - с утра до вечера чинит механику. Ни в какие аферы не ввязывается. Если по мануалу полагается настроить что-либо в диапазоне 0,7-0,9 - настроит ровно 0,8.
И я - перманентно нахожусь в состоянии испытания. Мгновенно теряю интерес к готовому устройству.

Ну да это было так - ночное отступление. По теме: Есть множество отработанных и не очень систем.
Если остановишься на автокатушке - можно адаптировать Саруманку. (просто график переписать).
Есть полновесный борт комп с отображением на ЖК табло. Отъездил на нём сезон - вполне доволен.
Сейчас готовлю к испытанию системку от ИГОР. Очень красивая схемотехника.

Обилие замеров на малокубатурниках - ещё не определился. Надо или нет? Не знаю.


rolleyes.gif
На мой взгляд регулировки УЗ для такой техники хватит с головой... а все остальное - это уже скорее хобби.... которое может и не знать пределов в модернизации всего подряд...))))
А где можно ознакомиться с материалами по этой самой Саруманке...?

Все... нашел...есть над чем подумать...
FuriusEz
Paparaci: Ты случаем не на моей теперешней Маджести менял родную систему зажигания на китайскую? Если на моей, то в личку или сюда напиши что конкретно менялось и как это восстановить как было.
Paparaci
Джон, а ты гдето в продаже видел для Авениса: комплект пнвмоподвески(зад), светодиодный стоп, доступ без ключа и т.п.
bifurcator
Чесно говоря идея поноценного бортового компа с табло мне больше интересна, чем сам по себе комутатор.
Еще более интересна для меня была идея управляемого комутатором/компом обогатителя.
Меня настолько достали китайские электроклапаны, что я один переделал в ручной подсос. Этот хоть работает предсказуемо.
Насколько я знаю, в продвинутых японцах эти узлы устроены иначе, они управляемые и малоиннерционные.
Очень интересно как это устроено. Хотелось бы получить один такой для трепонации...

Как уже ранее писал Папараци объединение параметров датчика температуры на моторе, на впуске, тахометра и положения дросселя позволяет эффективно управлять качеством смеси через обогатитель.
Я бы сказал, что при правильном исполнении это уже "почти инжектор" по своей эффективности.
Если мне в руки дадут компактный чевячный привод со штоком и шаговым мотором, я могу сделать из него пригодный для испытаний экземпляр управляемого обогатителя.

Прошу простить за отступление...
Artemkokip
Цитата(bifurcator @ 16.3.2012, 11:09) *
Если мне в руки дадут компактный чевячный привод со штоком и шаговым мотором, я могу сделать из него пригодный для испытаний экземпляр управляемого обогатителя.


а с флопика не пойдет..? или надо еще компактней..?
Artemkokip
Ну вот в принципе переделка завершена... причиной того что двигатель перестал заводиться, оказалась старая свеча... видимо ее где то пробивало еще до камеры сгорания... поставил новую и все заработало... холодный пуск хороший... но думаю надо будет еще карб подшаманить... компоновку завершил, все размещается в районе установки штатного мутатора (ну видимо у кого как, а у меня он практически под ногами).... проводку к тахометру оставил старую (тахометр исправно считает обороты)... высоковольтный провод подходит от ваз 2106.... из проводки протянул только +12 с замка зажигания.... остальные соединения производились в одной области (рядышком)... старую проводку под зажигание на всякий случай оставил... собрал и прокатился... сильно не разгонялся (все таки погодные условия не благоприятны -2 гр.), но по щебенке гребет нормально.... но по скольку по прежнему генератор у меня не установлен, то и этот ерундовый клапан обогатителя я не подключал, так что ехать пришлось на обогащенной смеси...
короче зажиганием в общем я доволен... а вот карб надо бы поднастроить...
John
"из проводки протянул только +12 с замка зажигания...."
Не, не. Так нельзя. На этих граблях не ты первый танцуешь. 2А на катушку, 2А на свет, 1-2 на стоп и поворотники. Контакты обгорают и замок зажигания превращается в просто замок.
Artemkokip
Цитата(John @ 16.3.2012, 21:18) *
"из проводки протянул только +12 с замка зажигания...."
Не, не. Так нельзя. На этих граблях не ты первый танцуешь. 2А на катушку, 2А на свет, 1-2 на стоп и поворотники. Контакты обгорают и замок зажигания превращается в просто замок.


Над этими граблями я можно сказать специально ногу поднял.... конечно понимаю что надо бы релюшку поставить но уже впадлу было.... выгарит этот - на новом поставлю реле...))
Paparaci
Цитата(bifurcator @ 16.3.2012, 11:09) *
Чесно говоря идея поноценного бортового компа с табло мне больше интересна, чем сам по себе комутатор.
Еще более интересна для меня была идея управляемого комутатором/компом обогатителя.
Меня настолько достали китайские электроклапаны, что я один переделал в ручной подсос. Этот хоть работает предсказуемо.
Насколько я знаю, в продвинутых японцах эти узлы устроены иначе, они управляемые и малоиннерционные.
Очень интересно как это устроено. Хотелось бы получить один такой для трепонации...

Как уже ранее писал Папараци объединение параметров датчика температуры на моторе, на впуске, тахометра и положения дросселя позволяет эффективно управлять качеством смеси через обогатитель.
Я бы сказал, что при правильном исполнении это уже "почти инжектор" по своей эффективности.
Если мне в руки дадут компактный чевячный привод со штоком и шаговым мотором, я могу сделать из него пригодный для испытаний экземпляр управляемого обогатителя.

Прошу простить за отступление...

Миша качеством смеси, обогатитель не управляет, поскольку конструкция одна и та же, единственное на что коммутатор/ контролер впрыска может повлиять чуть на скорость закрытия обогатителя!
На авто в системе впрыска на холостые регулирует: либо шаговик с винтом, либо электромагнит с поворотным якорем, просто эектромагнит через тросик, либо привод дросселя(при электрической педали газа)
shumikOFF
Цитата
Джон, а ты гдето в продаже видел для Авениса: комплект пнвмоподвески(зад), светодиодный стоп, доступ без ключа и т.п.

У тебя стоит пневмодвеска сзади? blink.gif То есть прям пневмоэлементы? blink.gif
SkyFly
На подавляющем большинстве карбов обогатитель основан на принципе расширения двигающего элемента от нагрева. Там стоит нагревательный элемент. Чем температура ниже - тем дольше уходит времени на прогрев активного элемента и дольше времени у тебя открыт подсос. Решается установкой сопротивления в цепь обогатителя если он быстро закрывается.

Цитата
У тебя стоит пневмодвеска сзади? То есть прям пневмоэлементы?


Да. У него стоит пневмоэлемент от кабины грузовика и электронасос.
bifurcator
Цитата(Paparaci @ 16.3.2012, 20:34) *
Миша качеством смеси, обогатитель не управляет, поскольку конструкция одна и та же, единственное на что коммутатор/ контролер впрыска может повлиять чуть на скорость закрытия обогатителя!
На авто в системе впрыска на холостые регулирует: либо шаговик с винтом, либо электромагнит с поворотным якорем, просто эектромагнит через тросик, либо привод дросселя(при электрической педали газа)

О как.. Я был уверен, что там обогатители иначе устроены.
Ты хочешь сказать, что и на твоем Авенисе, и на 56-м Дио они принципиально такие же, работают на температурном расширении?

Тогда идея малоиннерционного управляемого обогатителя еще оригинальней, чем мне казалось раньше.

Я к примеру заметил, что при температуре двигателя до +15 подсос нужен. А вот к примеру, за прошлое лето я ни разу им не воспользовался.
Когда стоял электроподсос стандартной конструкции наблюдал такое явление:
По холоду заводится отлично, без подгазовки, минут 5 маслает на повышенных, потом закрывается подсос и появляются норм холостые.
А вот летом, он заводится только с подгазовкой, при этом на прогреве аж колесо вертится, пок не заткнется подсос.

Причем если начать по лету регулировать карб, чтобы нормализовать все это, то естественно ничего не получается, только бесит.
Поэтому я ручной и поставил.

Вобщем нужно чтобы на карбюраторе стоял датчик температуры, который при температуре больше 20 затыкал бы подсос. Причем быстро, а не за пару минут.
SkyFly
Цитата
Вобщем нужно чтобы на карбюраторе стоял датчик температуры, который при температуре больше 20 затыкал бы подсос. Причем быстро, а не за пару минут.


Сам обогатитель и является датчиком температуры. При жаре он нагривается быстрее, быстрее расширяется активный элемент и быстрее закрывается подсос. Если он успевает залить двигло - то либо регулируй качество на карбе либо что то не так с самим карбом.
Artemkokip
может создать отдельную тему для обсуждения реализации "подсоса"...?
-=[GEL]=-
Уважаемый Автор, либо кто-нибудь из единомышленников, пожалуйста объясните мне смысл всего этого геморроя.
Я с утра подхожу к скутеру, выкатываю его из гаража, ставлю на подножку, нажимаю на тормоз и на кнопку стартера, и скутер начинает тарахтеть. Если он долго стоял и сразу не завелся, то со 2-3 движения лапки он заводится. И пока он прогревается а закрываю гараж и одеваю шлем и перчатки. Дальше я сажусь и без каких-либо тревог и опасений за надежность скутера, еду в любом режиме езды и на любое расстояние, в любую погоду.
Объясните мне, что я делаю не правильно?? Почему мой скутер работает так, что не хочется усовершенствовать и без того прекрасно работающие системы?
Может быть мне нужно пропустить пару ТО, и залить плохое масло, чтобы начались проблемы, которые захотелось бы устранять? smile.gif
Artemkokip
Цитата(-=[GEL]=- @ 17.3.2012, 14:40) *

Уважаемый Автор, либо кто-нибудь из единомышленников, пожалуйста объясните мне смысл всего этого геморроя.
Я с утра подхожу к скутеру, выкатываю его из гаража, ставлю на подножку, нажимаю на тормоз и на кнопку стартера, и скутер начинает тарахтеть. Если он долго стоял и сразу не завелся, то со 2-3 движения лапки он заводится. И пока он прогревается а закрываю гараж и одеваю шлем и перчатки. Дальше я сажусь и без каких-либо тревог и опасений за надежность скутера, еду в любом режиме езды и на любое расстояние, в любую погоду.
Объясните мне, что я делаю не правильно?? Почему мой скутер работает так, что не хочется усовершенствовать и без того прекрасно работающие системы?
Может быть мне нужно пропустить пару ТО, и залить плохое масло, чтобы начались проблемы, которые захотелось бы устранять? smile.gif


если есть желание, можешь даже не только ТО пропустить, но и проанализировать влияние лобового столкновения на ходовые качества....

а для тех кто прочитав в инете какую либо "фишку" сразу и бездумно примеряет ее к себе, поясню:
Я описал ВОЗМОЖНОСТЬ установки волговского зажигания на скутер. НЕОБХОДИМОСТЬ этой самой установки каждый должен определить для себя сам....
Плюсы и минусы перечислены.... и если понять это ума не хватает, то реализовать уж тем более...
так что, -=[GEL]=-, лично Вам данная тема не нужна.... я надеюсь уж эти слова должны быть предельно ясны....
но если вдруг Вы или кто то еще не понял, и имеются еще вопросы типа "так зачем же все таки надо устанавливать автомобильное зажигание на скут", то присылайте их на мой ящик /мне@похер.ру/
bifurcator
Гел, ты что-то грубанул.
Я тоже нажимаю кнопку, и мой пятилетний китайскй мопед с пробегом 38 000 спокойненько заводится и работает (только не тарахтит, а так, чисто шуршит, и не важно сколько раз я его ковырял).

Ну и что?
Скучно....

И тут Геллер сел и поехал... Круто...
Усраться как круто...

Тут кайф че-нибудь замутить, а ты со своим бюргерством встреваешь.
-=[GEL]=-
Нет, то что я сел и поехал - это не круто. Это нормально.
А круто - это походу ухудьшать надежность и без того не шибко надежного транспорта. Ведь кайф че-нить замутить, руки чешутся.
Я понял. Больше не лезу в эту тему.
Миша, 38000 - это пробег не мопеда, а приборки. Потому что пробег всех деталей кроме приборки в разы меньше.
John
Берём юного стрит-расера, с маминой пятёркой. Посылаем на Алмаз. Там он покупает убитого, насмерть задроченного китайца за рупь (а что ещё можно купить за рупь?). На оставшиеся 4 он берёт супер-пупер шлем (он же стрит-расер) и, прикрепив руки блондинки прямо к заднице, начинает ремонт. В итоге видим законченного параноика, срущего во всех форумах и темах "Китай гавно. Что с ним ни делай - всё одно не едет".

Артём, что решил с генератором? Поставил готовый или перемотал? Как продвигается изучение Саруманки? Вопросы не возникли?
Artemkokip
Цитата
Берём юного стрит-расера, с маминой пятёркой. Посылаем на Алмаз. Там он покупает убитого, насмерть задроченного китайца за рупь (а что ещё можно купить за рупь?). На оставшиеся 4 он берёт супер-пупер шлем (он же стрит-расер) и, прикрепив руки блондинки прямо к заднице, начинает ремонт. В итоге видим законченного параноика, срущего во всех форумах и темах "Китай гавно. Что с ним ни делай - всё одно не едет".

Артём, что решил с генератором? Поставил готовый или перемотал? Как продвигается изучение Саруманки? Вопросы не возникли?


Скажу пару слов по "китайскому качеству".... Что явно бросается в глаза так это качество пластика... от это г-но так г-но.... а все остальное вполне приемлемого качества за свои деньги.... прошлый сезон отъездил без каких либо вмешательств (кроме вышеперечисленных неудобств никаких неожиданностей не было).....
Я много имел дел с автомобильными форумами, а вот с подобным впервые решил связаться... так вот сделал кое какие выводы.... Страшно представить что может случиться с и без того "китайской" техникой, которая попадает в руки "масеру-критику", который даже не имеет представления об элементарных процессах, протекающих в ДВС и иных агрегатах.... А самое страшное что из за этого, эти люди делаются неверные выводы...
ДРУЗЬЯ...!!! ВЗЫВАЮ К ВСЕОБЩЕМУ БЛАГОРАЗУМИЮ...!!! Не знаете о чем идет речь - ознакомьтесь с теорией (из достоверных источников), а затем вступайте в дискуссии...

Генератор буду перематывать сечением 1,3-1,5 мм.кв. (пока ищу провод в гараже по старым девайсам).... мотать буду на все 8 якорей (2 якоря освободила старая система зажигания).... количество витков (исходя из прочитанного материала) от 40 до 50 на якорь (старая обмотка - 60 витков).... ну и надо будет выпрямитель собрать или говорят можно с 125сс-150сс скутеров взять....
Саруманка - вещь....!!! Но думаю энтузиазм закончится уже на генераторе....))) и потом есть вопрос по поводу "присобачивания" к маховику новой "метки".... это же надо будет пот ом как то отцентровать...?? ил нет?
SkyFly
Цитата
Берём юного стрит-расера, с маминой пятёркой. Посылаем на Алмаз. Там он покупает убитого, насмерть задроченного китайца за рупь (а что ещё можно купить за рупь?). На оставшиеся 4 он берёт супер-пупер шлем (он же стрит-расер) и, прикрепив руки блондинки прямо к заднице, начинает ремонт. В итоге видим законченного параноика, срущего во всех форумах и темах "Китай гавно. Что с ним ни делай - всё одно не едет".


ОФФТОП. Так уж получилось что в детстве отец меня приучил ко всему качественному. У меня были часы и плеер CASIO, кросовки ECCO, калькулятор CITIZEN. Так вот это все покупалось один раз и больше к этому предмету несколько лет вопросов небыло. Плеер жив и хорошо себя чувствует до сих пор. Потом настала эра всего китайского. Все, что было сделано небрендовым китаем (не под контролем крупной компании) все просто сыпалось и ломалось на глазах! Они никогда не работало как надо а внешний вид был просто ущербен! Тогда я понял что купив одни кросовки ECCO дорого, я не куплю 3 пары китайских и по деньгам выйдет то же самое. Но я буду ходить в красивой и удобной обуви. Потом появился чинаавтопром. Чери и джелли были на каждом шагу! Все ими было просто завалено! Но прошло 2 года и все... Ни одной чери! Все сгнили! Вот так у меня родилась неприязнь ко всему китайскому. Первым скутером я купил итальянца. Просто потрясающе удобная посадка, отличнейшие тормоза, усиленная наипрочнейшая рама, большие широкие колеса, превосходная управляемость, расход 1,5 - 2л., максималка 100 и разгон круче всех полтиников. И это все при массе в 100 кило! Сев и прокатившись однажды на НОВОМ китайце - чесслово испытал только отвращение... Супер неудобная посадка, отвратительный звук, отвратительная динамика, пластик сделаный как быд то из дерьма, все скрипит и живет частично не там где надо... И за это он вывалил немногим больше чем я за своего итальяшку... Так вот у тебя Джон, твой китаец уже как я понимаю служит несколько лет. А у остальных такой же служит 1 год. То есть получается около 80% брака. Получается покупая мопед - ты играешь в лотерею. Рад если кому то повезло и он катается на чинопеде и горя не знает! Но другим не так повезло и они меняют по 3 двигателя в сезон на дорогом китайском мопеде. Вот собственно откуда у меня подобное мнение о чинопедах и увы, его еще долго ничего не исправит.

Теперь по теме. Все, что внутри мопеда обычно создано друг для друга и учитывается параметр "максимальная надежность". Если вам нужно ехать чуть быстрее - то вы покупаете другую ПРЕДНАЗНАЧЕННУЮ для этого мопеда деталь, уменьшаете надежность но повышаете скорость и разгон. А вы ставите то, что абсолютно не предназначено для такой техники, 100% жертвуя надежностью и суперсомнительно добавляя качество. При этом вам это выходит дороже чем вернуть как было, приносит кучу гемороя при установке. по этому смысл этого всего не понятен. При этом вы спорите о надежности и качестве вашего колхоз тюнинга когда вы даже ни разу не прокатились! А уже утверждаете что оно работает...

Подобные темы приводят к появлению большого количества колхозников. И на театралку приезжают новогодние елки, перемотаные изолентой говнопеды, и прочий срам на который даже смотреть противно! Который еще больше подчеркивает что мы живем в тупой, нецивилизованной первобытной бичевской стране. И отношение байкеров с автомобилистами прочно закрепляется как "скутер - это тупые колхозные малолетки на говне обмотанном скотчем". И им уже не понять что это хороший удобный транспорт. Так что как то так... ПРОШУ ВАС! НЕ ПОРОЖДАЙТЕ ВОЛНУ СОМНИТЕЛЬНОГО КАСТОМАЙЗИНГА!!!

В общем доставляет удовольствие - еб.тесь как хотите! Хоть новогоднюю ракету как турбоускоритель прикручивайте! Ежели вам достовляет удовольствие быть дикими чернышами (московское и уже ростовское устоявшееся определение, я к нему отношения не имею).
John
Ага. Значит я вовремя. Найдя провод (а проще его купить - там нужно-то метров 5), сделай пробный замер.
Намотай 10 витков на одну катушку. Выведи наружу заизолированный провод. Запусти мотор на предварительно заряженной батареи. И померяй переменное напряжение на 10-ти витках. На холостых и на минимальных ходовых (когда сцепление схватило). Потом обсудим.
Саруманка - отнюдь нее единственная схема. Но давай закончим с зажиганием, потом обсудим ФУОЗ. Саруманка обязательна к изучению, лишь для понимания принципа ФУОЗ на двухколёснике.
Artemkokip
Цитата
ОФФТОП. Так уж получилось что в детстве отец меня приучил ко всему качественному. У меня были часы и плеер CASIO, кросовки ECCO, калькулятор CITIZEN. Так вот это все покупалось один раз и больше к этому предмету несколько лет вопросов небыло. Плеер жив и хорошо себя чувствует до сих пор. Потом настала эра всего китайского. Все, что было сделано небрендовым китаем (не под контролем крупной компании) все просто сыпалось и ломалось на глазах! Они никогда не работало как надо а внешний вид был просто ущербен! Тогда я понял что купив одни кросовки ECCO дорого, я не куплю 3 пары китайских и по деньгам выйдет то же самое. Но я буду ходить в красивой и удобной обуви. Потом появился чинаавтопром. Чери и джелли были на каждом шагу! Все ими было просто завалено! Но прошло 2 года и все... Ни одной чери! Все сгнили! Вот так у меня родилась неприязнь ко всему китайскому. Первым скутером я купил итальянца. Просто потрясающе удобная посадка, отличнейшие тормоза, усиленная наипрочнейшая рама, большие широкие колеса, превосходная управляемость, расход 1,5 - 2л., максималка 100 и разгон круче всех полтиников. И это все при массе в 100 кило! Сев и прокатившись однажды на НОВОМ китайце - чесслово испытал только отвращение... Супер неудобная посадка, отвратительный звук, отвратительная динамика, пластик сделаный как быд то из дерьма, все скрипит и живет частично не там где надо... И за это он вывалил немногим больше чем я за своего итальяшку... Так вот у тебя Джон, твой китаец уже как я понимаю служит несколько лет. А у остальных такой же служит 1 год. То есть получается около 80% брака. Получается покупая мопед - ты играешь в лотерею. Рад если кому то повезло и он катается на чинопеде и горя не знает! Но другим не так повезло и они меняют по 3 двигателя в сезон на дорогом китайском мопеде. Вот собственно откуда у меня подобное мнение о чинопедах и увы, его еще долго ничего не исправит.

Теперь по теме. Все, что внутри мопеда обычно создано друг для друга и учитывается параметр "максимальная надежность". Если вам нужно ехать чуть быстрее - то вы покупаете другую ПРЕДНАЗНАЧЕННУЮ для этого мопеда деталь, уменьшаете надежность но повышаете скорость и разгон. А вы ставите то, что абсолютно не предназначено для такой техники, 100% жертвуя надежностью и суперсомнительно добавляя качество. При этом вам это выходит дороже чем вернуть как было, приносит кучу гемороя при установке. по этому смысл этого всего не понятен. При этом вы спорите о надежности и качестве вашего колхоз тюнинга когда вы даже ни разу не прокатились! А уже утверждаете что оно работает...

Подобные темы приводят к появлению большого количества колхозников. И на театралку приезжают новогодние елки, перемотаные изолентой говнопеды, и прочий срам на который даже смотреть противно! Который еще больше подчеркивает что мы живем в тупой, нецивилизованной первобытной бичевской стране. И отношение байкеров с автомобилистами прочно закрепляется как "скутер - это тупые колхозные малолетки на говне обмотанном скотчем". И им уже не понять что это хороший удобный транспорт. Так что как то так... ПРОШУ ВАС! НЕ ПОРОЖДАЙТЕ ВОЛНУ СОМНИТЕЛЬНОГО КАСТОМАЙЗИНГА!!!

В общем доставляет удовольствие - еб.тесь как хотите! Хоть новогоднюю ракету как турбоускоритель прикручивайте! Ежели вам достовляет удовольствие быть дикими чернышами (московское и уже ростовское устоявшееся определение, я к нему отношения не имею).



SkyFly, прости.... но ты - реально нечто...!!! Ты все говоришь верно!!! Но ты это говоришь как незаурядный "потребитель".... За тебя уже все давно просчитали инженеры и дали тебе за определенную цену определенный результат... и ты им пользуешься... и меняешь детали и расходники по регламенту.... тебе не важно что происходит "внутри"....
ТАК КАКОГО ХРЕНА ТЫ ДЕЛАЕШЬ НА ЭТОМ ФОРУМЕ, ДА ЕЩЕ И В ЭТОМ РАЗДЕЛЕ??????

Цитата
Ага. Значит я вовремя. Найдя провод (а проще его купить - там нужно-то метров 5), сделай пробный замер.
Намотай 10 витков на одну катушку. Выведи наружу заизолированный провод. Запусти мотор на предварительно заряженной батареи. И померяй переменное напряжение на 10-ти витках. На холостых и на минимальных ходовых (когда сцепление схватило). Потом обсудим.
Саруманка - отнюдь нее единственная схема. Но давай закончим с зажиганием, потом обсудим ФУОЗ. Саруманка обязательна к изучению, лишь для понимания принципа ФУОЗ на двухколёснике.


у нас продается на вес... 650р. за кг. кажись.... нафиг мне столько...
думаю на днях заморочусь... а нагрузку не надо подоткнуть?
John
СкайФлай, в каком состоянии я купил свой мопед - не дай тебе Бог в страшном сне увидеть. (а вот пластик - да. нигде, ниразу не поцарапан) У меня расход масла был - 700 гр на 100км.
Девиз данной темы: НЕ КОШЕЛЬКОМ, А РУКАМИ И ЗНАНИЯМИ.
А вот это
"Теперь по теме. Все, что внутри мопеда обычно создано друг для друга и учитывается параметр "максимальная надежность". Если вам нужно ехать чуть быстрее - то вы покупаете другую ПРЕДНАЗНАЧЕННУЮ для этого мопеда деталь, уменьшаете надежность но повышаете скорость и разгон. А вы ставите то, что абсолютно не предназначено для такой техники, 100% жертвуя надежностью и суперсомнительно добавляя качество. При этом вам это выходит дороже чем вернуть как было, приносит кучу гемороя при установке. по этому смысл этого всего не понятен. При этом вы спорите о надежности и качестве вашего колхоз тюнинга когда вы даже ни разу не прокатились! А уже утверждаете что оно работает..."
- рассуждения милой блондиночки. К изучению мат. части даже не приближавшейся.
В общем ВСЕМ, КОМУ НЕПОНЯТЕН СМЫСЛ, ОБСУЖДАЕМОГО В ЭТОЙ ТЕМЕ - пишите топикстартеру . Адрес он указал. Или мне ИДЁМ@НА.СОМ
SkyFly
Цитата
SkyFly, прости.... но ты - реально нечто...!!! Ты все говоришь верно!!! Но ты это говоришь как незаурядный "потребитель".... За тебя уже все давно просчитали инженеры и дали тебе за определенную цену определенный результат... и ты им пользуешься... и меняешь детали и расходники по регламенту.... тебе не важно что происходит "внутри"....


Я прекрасно понимаю что и как внутри происходит. Что такое тюнинг я тоже понимаю. Я про тюнинг говорил что это установка деталей с улучшиными характеристиками но увы меньшей надежностью специально предназначенных для установки на данный апарат. Все остальное - это к сожалению не тюнинг. Это колхозинг или кастомайзинг. Кстати говоря Леша MC2 так же считает это суперколхозом не смотря на то, что он собрал самый быстрый в ростове драговый мопед который 70 кубами дерет ЛЮБОЙ мопед в Ростове независимо от кубатуры.

Цитата
СкайФлай, в каком состоянии я купил свой мопед - не дай тебе Бог в страшном сне увидеть.


Между прочим в отличном состоянии купил. Царапины на нем сделал уже я. Недавно скидывали голову - цилиндр как новый и нагара почти нет.
John
Артём, ты не Ростовский? В Ростове проволоку, толще 1мм на метраж продают. А уж один метр - я тебе просто подарю. Нагрузку на замере не нужно цеплять. Выясняем предельные параметры.
Artemkokip
Цитата(SkyFly @ 18.3.2012, 15:43) *
Я прекрасно понимаю что и как внутри происходит. Что такое тюнинг я тоже понимаю. Я про тюнинг говорил что это установка деталей с улучшиными характеристиками но увы меньшей надежностью специально предназначенных для установки на данный апарат. Все остальное - это к сожалению не тюнинг. Это колхозинг или кастомайзинг. Кстати говоря Леша MC2 так же считает это суперколхозом не смотря на то, что он собрал самый быстрый в ростове драговый мопед который 70 кубами дерет ЛЮБОЙ мопед в Ростове независимо от кубатуры.



Между прочим в отличном состоянии купил. Царапины на нем сделал уже я. Недавно скидывали голову - цилиндр как новый и нагара почти нет.


за то понятно как ты стал "познавшим" на этом форуме и наколотил себе столько сообщений...))) умора....)))) займись шитьем.... ))))
Artemkokip
Цитата(John @ 18.3.2012, 15:44) *
Артём, ты не Ростовский? В Ростове проволоку, толще 1мм на метраж продают. А уж один метр - я тебе просто подарю. Нагрузку на замере не нужно цеплять. Выясняем предельные параметры.


я из Таганрога... может где то и есть провод по метражу, но я никогда раньше не искал.... может еще найду.... мне попался провод от старого (вроде как 2106) втягивающего реле стартера.... замеры показали 1,3 мм.... но там лак местами плохо выглядит.... думаю может для экспериментов подойдет...? и потом 10 витков кажется мало.... думаю лучше хотябы 30....
SkyFly
Если я считаю что нехер тулить рессоры от зила на китайский велосипед - совершенно не значит что я ни в чем не разбираюсь и обратное. Если ты смог перевести электроутюг на угли потому что он сломался - не значит что ты вообще что то знаешь... Видимо работа и аспирантура отнимают у меня много времени и я не познал счастья выдумывать разные невероятные вещи! )
John
10 Витков - это для замера. Дабы выяснить цену одного витка в вольтах. 0,1 к примеру. Я не знаю есть ли радиорынок в Таганроге. Но ЛЮБОЙ входящий/выходящий из ТРТИ (РадиоТех) задохлик - даст тебе исчерпывающую консультацию на данную тему.
Artemkokip
Цитата
Если я считаю что нехер тулить рессоры от зила на китайский велосипед - совершенно не значит что я ни в чем не разбираюсь и обратное. Если ты смог перевести электроутюг на угли потому что он сломался - не значит что ты вообще что то знаешь... Видимо работа и аспирантура отнимают у меня много времени и я не познал счастья выдумывать разные невероятные вещи! )


от ты зануда... слова "я считаю что.....", которые спотыкаются об вопрос "почему ты так считаешь?" - это слова школьника...
SkyFly
Все, продолжайте колхозить только умоляю никого больше в это не втягивайте. )
Artemkokip
Цитата(SkyFly @ 18.3.2012, 16:00) *
Все, продолжайте колхозить только умоляю никого больше в это не втягивайте. )


Боже мой...!!! Раньше в Росии было самое лучшее образование... А сейчас "аспиранты" обьясняют техническую надежность агрегата словами "Так уж получилось что в детстве отец меня приучил ко всему качественному"..... Ладно я технарь.... ужас...
SkyFly
Цитата
бьясняют техническую надежность агрегата словами "Так уж получилось что в детстве отец меня приучил ко всему качественному"


Учись читать. Тут нет ни слова о надежности. Ты даже не спросил на какой я специальности. Колхозьте дальше господа и никого не трогайте. )
Artemkokip
John, сегодня сделаю тестовые замеры.... к вечеру думаю опубликую результаты.... рассчитываю на твою помощь...)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.