Я вот на Лиде по пробке что вечерами под мостом Нансена, если как ехать с комсы на РИЖД (во объяснил сука, не помню как эта улица называется) не мог угнаться за Валькирией, чувак на ней реально пролетал в такие дырки куда я бы на скорости больше 5 км/ч не рискнул бы сунуться, чтобы комунибудь чегонибудь не рихтануть, так что Гел прав всё зависит от водителя, хотя я тоже не новичёк 3 сезона откатал так что ещё есть куда расти. Но обычно по пробкам я еду быстрее мотоциклов. Чувак на Вальке реальный кабан))

Понятие отморозок не показатель хорошего вождения!!!!! Хорошее вождение это когда нет аварии, падений... Как правило такие типы ездят на скелитонах без пластика, без морды или еще чего без головы... Так что если он обогнал то он хороший водитель, да он может быть торчок-норкаман, или больной, которму терять нечего...он засадит кого нибудь бросит скутер и побежит дальше пешком....
Меня на гилере обогнал тип на дио 50 ке на вятской по маневрам, ямам, так перед этим на светофоре я сним разговаривал, и больше всего меня удиво что у него была одна нога, т.е он инвалид-скутерист... так что теперь мне чтобы обогнать его тоже надо под машины лесть как он чтобы остаться с одной ногой или рукой, или без головы

Да вот в том то и дело что не отморозок, мастер! Никаких резких движений непредсказуемых манёвров, резких торможений, плавно, чётко, красиво! А Валькирия это не скутер, это мотоцикл с оппозитным движком 1,5 литра, о шести горшках, длиной метра 2 с хреном и шириной как у океанского супер танкера. И массой сравнимой с таковой у скульптуры "Рабочий и Колхозница" вместе с постаментом))) И вот на этом монстре чувак шёл по междурядью так что я за ним на скуте не успевал. Я плохой водитель ААААААААААА(((( А вобще реально, всем бы так уметь управляться с техникой.

Да... Вынужден тебя огорчить: ты не умеешь ездить.
Если валькирия проходит, то скутер должен пролетать на 60.
Я как-то соревновался в пробке с велосипедистом. Тип на шоссейном веле, в полном экипе, ехали от цгб до ленина по полностью стоящей недвижимой пробке. Велосипедист отсосал.

ТЮ та я и не парюсь мне хватает. Ну приехал я на РИЖДТ светофор на 2,3 сек. позже него и что? встал рядом с ним поговорили. Но всё равно чувак молодец, приятно посмотреть на работу мастера, и есть к чему стремиться.

[quote name='-=[GEL]=-' date='26.11.2010, 15:52' post='12282']
Если валькирия проходит, то скутер должен пролетать на 60.
Я как-то соревновался в пробке с велосипедистом. Тип на шоссейном веле, в полном экипе, ехали от цгб до ленина по полностью стоящей недвижимой пробке. Велосипедист отсосал.
[/q
Я не гончег к рекордам не стремлюсь, мне важнее не попасть на бабки у меня ипотека, и так отдаю всё что нажито непосильным трудом))

рекорды - это весело и интересно.
А ипотека да.... это печально.

рано или поздно рекортсмены оказываются в больнице при встрече с внезапно открытой дверью

ИПОТЕКА оставляет меня без Т-МАХА(((( Ненавижу. ну а кули делать?)))

И меня ипотка покорила, товарищи ипотечники если вы тут еще есть, отзовитесь... Правда на Т-МАКс я бы не рискнул... Остаюсь при мнении что за эти деньги можно купить машину... Т.е. скутер для меня это когда до 100 т.р. а выше уже это болезнь))

Рано или поздно мы все умрём. По-этому давайте избегать всех опасностей и вести себя крайне правильно, чтобы умереть здоровыми в кресле, тапочках и под клечатым пледом.

Классная статья! а самое главное правильная ) респект тебе Gel

Сто пудов правда!
Я без рекордов всяких пять лет назад встретился с дверью, при том, что ехал УЖЕ в гипсе на правой руге.

Передо мной много раз открывались двери, несколько раз открывались прямо передо мной в последний момент, но всега удавалось уйти, либо проскочить, либо увернуться, либо оттормозиться.

гел кинь мне статью в ворде на мыло

Щас кину. Как быть с картинками?
У меня правда нету ее в ворде. Я ее напиал в блокноте.

Статья хорошая, но для адекватных, которые все это в том или ином виде предполагали.
Для конченных маразматиков, которые считают, что в результате тюнинга китайца они получат аппарат на уровне
шестиступенчатой, с алюминиевой рамой и прочими наворотами Априлией и для тех кто просто любит возиться с техникой, что
то писать бесполезно.
Как пример, кусочек с форума клюба любителей китайских скутеров по поводу редуктора - "ну а я про что если у меня
сейчас 90сс , мультивар доработанный стоят. Максималка 80 может удасться еще выжать 8 км с 10% шестярнями, в общем к
лету все равно закажу для эксперимента.Люблю понимаешь улучшать свою мопедку". Что принципиально изменят эти 8 км
непонятно.
С другой стороны достаточно много людей (скутерных обывателей, как и я, которым нужно просто перемещать тело из одно точки в другую без всяких амбиций) которые по тем или иным причинам, чаще денежными, стали обладателями честных китайских 4т полтосов и в течении нескольких дней выяснили, что передвигаться на них опасно для здоровья (впечатления Handyanimals на этом сайте). Кроме того, ряд моделей, в стоке, продаются уже с 72 или 82 ЦПГ, а все остальное полтосовское. Вопрос продажи не стоит, а встает вопрос для этих категорий какой объем и глубина тюнинга по техническим параметрам и денежным вложениям будет разумной (золотой серединой).
Мне "Калипсо" досталась с 82-ой, в рекомендациях по форумам дикий разнобой, кто говорит о замене карбюратора, кто то утверждает, что достаточно увеличенного жиклера, без головки с увеличенными клапанами и мультивара жить не можно и т. д.
Хотелось бы, что бы гуру собрали бы все в кучу и написали типа 72 (82) - делаем то и то, получаем 70(80) км/час, дальше ушивать нечего, пустая трата денег, особо упертые могут поменять еще что нибудь. На сколько должен "валить" скутер каждый решает сам, но в результате многолетней эксплуатации гуру могут определить предпочтительный диапазон скоростей для города и трасс исходя из которого и определять глубину тюнинга.

Сложно сказать однозначно что надо китайцам. карбюратор - не первое что надо. Пропускная способность головки очень маленькая. Если вы готовы точить - то вперёд. Можете увеличить узкие места на 10% примерно. Можно попробовать на 15-20%, но это уже с риском повреждения и выкидывания. ЭТо первое что надо сделать в китайце помимо вариатора. После этого можно поставить коллектор пошире, нормальный карбюратор без выкуума, который еле работает на китайцах, и трубу которая хотябы не разваливается.
Если вы не готовы трогать головку, то вообще не лезте туда. Вы ничего не добьетесь.

По поводу расточить головку - ты имеешь ввиду раздушку? Если да - то полностью согласен. Не так давно (с месяц назад примерно" провел эту процедуру. Тока завел, сел, стартанул - разницу сразу ощутил. Динамика увеличилась на порядок, и тянуть конкретно стал. Вот щаз думаю может вариатор побольше поставить - скорости чуть прибавить? И, да, у меня 4т китаец, купленый за пол цены с пробегов 44км )))

Я имел в виду увеличение каналов в головке.
Вариатор полюбому ставь. Он много дает.

Кстати по поводу вариатора - вчера ремень в клочья порвался )) 8800 откатал. Пришлось в срочном порядке покупать ремень за 200р (просто больше небыло). Заодно хотел колодки тормозные поменять сзади, но не получилось снять колесо, хотя нетак давно снимал, когда резину менял. Там железка, которая к двиглу и колесу крепится (которая после шайбы с гайкой) - она по идее просто снимается, а мы её так снять и не смогли. Так что это дело отложил напопозже.

GEL Каждый из нас всегда хочет чтобы его скутер ехал быстрее чем может, и выглядел лучше. Когда результат достигнут, то через какоето время, нам снова становится мало, и мы снова пытаемся как-то подправить положение. Прежде всего, скажу что тюнинг - это вложение денег в получение ощущений. Не в скутер. Как ни парадоксально, но скутер от этого не подоражает. Когда вы будете его продавать, то всем будет плевать что там внутри.[/quote]
Это было года 2 назад. на сегодня рынок сильно меняется и сейчас уже идут вопросы не *все родное* а *что из тюнинга стоит,сколько прет*

GEL Будут смотреть на внешний вид и цену.
На это всегда будут смотреть, как на стандарт так и на тюн.

GEL В продаже мы можем найти великое множество тюнинговых и стайлинговых компонентов ко многим скутерам, и естественно хочется всё это купить и поставить. Далее мы рассмотрим целесообразность этого, но для начала распишу самые основные ошибки. Я не биру в расчет тупости, такие как "расточил до 70 кубиков", "поставил китайский тюнинг" и т.д. Это заведомо бред, и я о нем даже говорить не буду. Разговор пойдет о фирменных дорогих компонентах и правильной установке.
Кто у нас на алмазе или вообще в ростове торгует нормальным тюном? заказывать через интернет сразу на 15ку еще боятся. поэтому и берут максимум скутер*м.
Самые распространенние ошибки:

GEL 1. Купить говно, и пытаться зарядить его.
а смысл брать идеал и потом все потроха выкинуть?останутся одни картера да рама.

GEL Это самая большая ошибка. Начиная тюнинговать, всегда помните, что это обойдется в круглую сумму, которая зачастую больше цены самого скутера. А купив тюнинг, он уже падает в цене.
Макс твоя ЭРКА в цене упала не продавай

GEL Получаемый эффект всегда будет гораздо менее ощутимый, чем потраченная на него сумма
руки должны быть с места

GEL Купив допустим, хонду Такт , нету смысла ее тюнинговать. Потому что вложив в нее еще 20 000р, она все-равно останется хондой такт. И рыночная цена ее поднимется не на 20 000р, а на 2-3. Вы получите гораздо лучший эффект, если продадите Такта, добавите сумму, которую хотели потратить на тюнинг, и купите скутер который будет уже на голову выше такта. Например Леада . Или что-нить другое, которое будет лучше во всём. От динамики, до внешнего вида и удобства. По-этому, если вы купили недорогой скутер, то просто ездийте на нем, а когда захочется большего - продайте. Что бы вы с ним не сделали, он все-равно останется по сути тем-же.
это что класику тюнинговать. да и железа мало на них.

GEL 2. Щас, воткну 70сс и повалит.
Нет, не повалит. Вопреки всеобщему пофигизму, все элементы системы рассчитаны друг под друга, и под определенную нагрузку. Заменой одного узла никто никогда не обходился. Если вы поменяли поршневую на 70сс, то в обязательном порядке надо поменять карбюратор, на некоторых моделях впускной коллектор, глушитель, и желательно поставить длинную пару в редуктор и возможно коммутатор.
10000000процентов прав

GEL И Обязательно снять маслонасос и лить масло в бензин.
надежней оба варианта сразу

GEL И заодно приготовьтесь к тому, что скутер перестанет заводиться со стартера.
еще раз говорю: верните руки на место

GEL Вплоть до того, что стартер можно будет снять. Вместе с бендиксом и аккумулятором, и поставить маленький акк для сигналки, поворотников и сигнала.
лишний вес нам ни к чему иногда

GEL Конечно, можно ездить и ничего этого не делать, но тогда вы просто либо не получите ожидаемого эффекта (КПД ваших новых деталей будет гораздо меньше положенного), либо вы убьете мотор.
100%

GEL Рассмотрим каждую замену подробно:
- Карбюратор необходимо поменять потому что вырос обьем поршневой и ее обороты, и теперь необходимо больше смеси. Смесь нужна не только для взрывов в цилиндре, но она еще и охлаждает и смазывает мотор. Со стандартным карбом хуже охлаждение и меньше смазки. Перегрев, клин.
все от модели.возможно замена жиклера просто нужна.

GEL - Впускной коллектор на Хондах узкий и длинный, не даст нормально работать новому карбюратору. Кроме того, родной лепестковый клапан хонд оставляет желать лучшего... Тоже мешает нормальному подводу смеси.
- Глушитель. Он рассчитан на 50 кубиков. С установкой 70сс на тех-же оборотах количество выхлопных газов увеличивается на 40%. Стандартный глушитель не дает отработавшим газам свободно выходить из цилиндра, и соответственно цилиндру наполняться новой смесью. Кроме того, плохая вентиляция цилиндра способствует перегреву. Горячие газы дольше остаются в системе.
- Длинная пара. Это как вторая передача в машине. Сколько кобыл под капот не засунь, а на первой и динамика хуже, и максималка. Зачем ехать 70, если можно ехать 90 на тех-же оборотах.
100%

GEL- Маслонасос рассчитан на определенное потребление бензина. С поршневой 70сс и новым карбюратором расход бензина увеличится, а расход масла останется такой-же. Следовательно будет маслянное голодание. Перегрев, быстрый износ, клин.
выше писал. нужно доливать

- Коммутатор на некоторых моделях ограничивает обороты двигателя. При тюнинге обороты поднимаются, следовательно коммутатор надо тоже ставить без ограничения.

GEL Кроме того, не стоит забывать что вашь скутер стал быстрее, а его тормоза и подвеска рассчитаны на в полтора раза меньшую скорость.. Выбор за вами, но чтобы не чувствовать дискомфорт и опасность, лучше усилить тормоза и поставить хорошую вилку и аммортизатор
10000000000000% лучше гипс и кроватка, чем гранит и оградка.

GEL 3. Купить уже заряженный скутер.
Т.к. правильно тюнинговать скутера в ростове умеет от силы 10 человек, а мнит себя специалистом каждый третий, то получаем соответственный результат. На последних гонках вы видели, что соревноваться смогли только 5 скутеров... Остальные были для массовки. Несмотря на деньги, которые многие из них вложили в скутера, они были не конкурентоспособны. Попросту - не валили. По-этому покупать заряженный скут бессмысленно. Во-1, в него лезли скорее всего кривые руки и во-2 деньги в него вложены бездумно.
однако не соглашусь. по городу появляются хорошие аппараты




GEL Наибольшую ценность для покупки представляет полностью стандартный хороший скутер, с минимальным пробегом, правильным обслуживанием и щадящей эксплуатацией.
на вкус и цвет все фломастеры разные. пусть делает выбор каждый.




GEL Итак, предположим что у вас есть скутер. Для примера возьмем Дио или Джога. Вы уже ощутили как прекрасно и интересно на нем ездить, и не понимаете как раньше жили без скутера. Но вы на нем покатались сезон, вас полностью устраивает что он не ломается и кушает мало бензина, но вам надоело что вас все обгоняют, а вы никого не можете!!! Кроме того, вы телепаетесь в хвосте колонны на коллективных поездках искупаться и пожарить шашлыки. И вы решаете поставить тюнинг. Мы уже определили, что малой кровью тут не отделаться, и если что-то ставить, то минимальная сумма, которую прийдется на это потратить - 12-15000р.
Что вы получаете за эти деньги? При правильной установке и обкатке - ресурс 10-15 000км до замены поршневой, при условии исправности и хорошего состояния всех других деталей, использования хорошего масла, своевременной чистки фильтров, карба и т.д. Т.е. это как-бы идеальный вариант. На практике вы получите 7-10 000км. При активной езде это 2-3 месяца максимум.
согласен.но мы всегда платим за время и тут не исключение.

GEL На самом деле, начав тюнинговать, вы будете периодически что-нибудь чинить и перенастраивать. Просто потому что остальные детали не рассчитаны. А Поставив саксофон и настроив вариатор на высокие обороты, ресурс значительно уменьшится, а количество ремонтов увеличится.
это д*очь а не настройка. один раз это делается ПРЯМОЙ головой




GEL Оптимальный вариант для города я описал выше. В идеале это моментная труба, Леовинчи Туринг или СП3  , Полнощекий коленвал (малосси МХР, НРС), Карбюратор 21мм , Длинная пара, например Атена или Малосси , Поршневая Стэйдж6 стритрэйс или малосси спорт , впускной коллектор Стэйдж6 Биг вэлв и вариатор. В принципе китайский вариатор за 300р работает хорошо, но не факт что вы его купите. Для простых смертных вариатор стоит 3000р...
А теперь считаем, сколько надо потратить на ХОРОШИЙ тюнинг класса спорт, а не на компромиссный вариант.
Труба 4500р-5000.
Коленвал 6500р.
Карбюратор 3500р.
Редуктор 2500р.
Поршневая 3500-5500р.
Коллектор 1500р.
Вариатор 3000р.
Пару комплектов грузиков и пружинок для настройки 1000р.
Итого: 26000-28000р Это цена полноценного тюнинга класса спорт.
Тюнинг Рэйсинг или хай-энд вам обойдется примерно в 60 000р и 100 000р соответственно. 
А теперь подумайте, стоит ли вкладывать такие деньги в дешевый скутер для еды по городу? (для гонок это отдельный вопрос) Я думаю - нет.
колхоз дело добровольное




GEL Эта сумма зачастую больше cтоимости самого скутера, т.е. продав скутер и добавив эти деньги, можно взять скутер в 2 раза дороже! Выбрав скут хорошо, вы получите динамику немного уступающую заряженному скуту, но вероятно бОльшую максималку, комфортнее подвеску, лучше эргономику, лучше состояние, свежее год, меньше пробег и лучшее состояние всех узлов... 
Например, когда-то сделав так-же, и продав 2 хонды дио, одну из которых по-кусочкам, т.к. на ней стоял тюнинг, и в таком виде ее не покупали и на 1000р дороже стандартной (хотя тюна стояло на 13 000р), я купил Априлию, на которой сейчас и езжу. Это был скачёк на 4 головы вверх. Она в стандарте едет как тюнинговая дио, при этом с большим ресурсом, удобством, и всем остальным, не говоря о бортовом компе, электронной приборке, инжекторе, сверхчёткой подвеске и тормозах.... Какова цена? Она равна Хонде Дио + Хонде дио в тюнинге... А раница.... Контейнер дешевых скутеров не заменит одного такого.
а теперь главный вопрос? где форсунку возьмеш на него за неделю? к примеру.а многие живут каждым днем на скутере.

GEL Однозначный вывод о целесообразности тюнинга я сделать не могу. Это хобби, такое-же глупое, как и собирание всякого хлама, но при этом интересное. Да, это однозначно не практично, не выгодно и т.д. Но Это интересно. Так что прежде чем тюнинговать скутер, решите для себя, зачем вы это делаете, и готовы ли будете это делать дальше. Если нет, то и нечего затеваться. Просто смените скутер и не знайте проблем.
На что? идеала не будет. Пусть лучше гайки крутят, чем знают что головка на 13 от торцового набора четко подходит в горлышко бутылки *полторашки* и план не просыпается и бульбик  из ведра с водой в багажнике хороший получается.Вот где мысль прет! так что читайте больше и общайтесь. 

"GEL Однозначный вывод о целесообразности тюнинга я сделать не могу. Это хобби, такое-же глупое, как и собирание всякого хлама, но при этом интересное. Да, это однозначно не практично, не выгодно и т.д. Но Это интересно. Так что прежде чем тюнинговать скутер, решите для себя, зачем вы это делаете, и готовы ли будете это делать дальше."

Позвольте донести свои выводы, как владельца китайца. Итак, беру смелость утверждать, что тюн китайца жизненно необходим.
Город Азов, средняя скорость потока, в среднем, 60 км/ч. Не двигаясь в потоке, а как положено строго справа у бордюра, вы рискуете въехать в зад резко остановившейся маршрутке или стоять ждать когда она тронется, ибо объехать ее и влится в поток для Вас на полтосе проблематично. Улицы достаточно узкие и припаркованные машины оставляют минимум полосы для проезда. И Вас все будут пытаться обогнать впритирку, а это нервы, а если кинет на кочке?
И еще куча всего. Поэтому минимальный тюн для поднятия динамики и максималки необходим. Думаю, что для Азова достаточно 82 сс, остальное сток и настройка. Это для тех, кому нужно просто перемещать тело в пространстве. Для остальных могу лишь повторить, что надежный максимальный тюн китайского полтоса обойдется дороже получения прав. И все равно права додавят. Так что, не тратясь на тюн, задумываемся о правах и 125-150.

Большой вариатор- прощай электро-стартер, здравствуй кик

ssb, замена китайской 50 кубовой поршневой на такую же по цене и качеству 82 - это не есть тюнинг. Такой "тюнинг" не добавит веселья к и без того унылому мопеду. Тюнинг предпологает капитальное вмешательство в мопед и установку не дешевого целофанового г-на, а хороших, качественных дорогих деталей. Замена поршневой, коленвала, трубы и карба хорошими итальянскими запчастями обойдется примерно в 15 - 20 т.р. Тюнинг 4 тактников вообще занятие сомнительное и бессмысленное. На 2т скутере грамотный тюнинг на 70ку дает двойной и более прирост к разгону. Так что давайте не будем называть замену поршневой на 4т полтинике тюнингом.

А нафиг такой "Тюнинг"? Если после этого придётся забыть про электростартер! Тюн должен улучшать а это явное ухудшение мопеда на мой взвляд .

+10-20кмч -ухудшение мопеда???? электро-стартер не самая главная часть в мопеде!!! комфорт на мопеде типо- дистанционного запуска, мягкой подвески, музыка,свет и т.д. это уже сталинг а не тюн!!! Большинство реальных заряженных пуль, зачастую без электро-стартера!!! но глупо на мой взгляд, можно таких характеристик добиться другими способами и при этом не жертвуя электро-стартерам и провалом на малых оборотах

Ну про заряженные пули для спорта типа как у MS-2 с запуском от электродрели так это спорт и делаются чтоб приехать собрать все призы не оставив соперникам никакого шанса и почевать на лаврах
А для повседневной езды по городу я считаю "одно дело делаеш другого не порть!" Тюн не должен ухудшать другого! Да и +10-20 км не так много за такую цену как падение ресурса и увеличение аппетита.
Я например очень рад что в своё время послушал хороший совет Пирата и не стал тюнть Такта а доплатил денег и взял Леада-90. А теперь после написанного GELом я окончательно убедился что так и дешевле и больший эффект и ресурс не падает! Я на своём Леаде намотал ок 15т и без проблемм а вот на тюнингованном аппарате я сомневаюсь что можно столько наездить...

Присоединяюсь к пожеланию. На других форумах это более менее прописано. Как пример
http://china-scooter.ru/forum/viewtopic.ph...2&start=345
http://www.kluchers.ru/viewtopic.php?f=27&t=159
http://china-scooter.ru/forum/viewtopic.ph...37&start=60
Хотелось бы нечто подобное видеть и у нас. Тем более спрос на такие статьи будет, 4т тюнят думаю не реже чем 2т.