Транзисторное зажигание, Установка альтернативного зажигания на скут Опции

[Artemkokip]

Всем привет. Являюсь вновь прибывшим на этом форуме, по сему если вдруг подобная тема уже встречалась тут, прошу не пинать, а направить на путь истинный.. Короче есть китайский скутер (название которого даже точно и не знаю, но что то типа ГрандПрикс...) 50сс.... Затеял я как то перемотать генератор и ненароком обрезал (короче повредил) катушку, которая питает коммутатор... "Ну и хрен с ней" - подумал я и стал искать альтернативные варианты... С наименьшим коэффициентом переделок оказалось может подойти волговский коммутатор... Его схожесть заключается в том, что он так же как и штатный работает с индуктивным датчиком (а не с датчиком холла как 2106-08 и т.д...) И так... Был выбран коммутатор 131.3734 (не требует подключения вариатора) и катушка Б116 (вроде бы)... Схема подключения всего этого довольно проста и распространяется в инете свободно... Короче запуск удался... Скут стал набирать обороты боле быстро (на холостых)... прокатиться не удалось, так как скут был разобран... но провалы на холодном двигле (наружная температура была -5 -3 град), при резком накручивании газа, однозначно исчезли... Только вот есть проблема!!!! Коммутатор этот (131...) бессовестно греется... на ощупь более 50-55 градусов... Причем нагрелся он при вышеупомянутой наружной температуре и в течении 1-2 минут работы двигателя "стоя"....
Если кто то ставил себе подобный коммутатор - поделитесь опытом... поиск в инете особых результатов не дал...

[Chisp]

TCI и на машинах умерли. Нет их там. Не ставят их туда давным давно.
Хотя бы потому, что у них энергопотребление огромное. Неточные они. При четком питании, у них разнится время искрообразования, в результате чего ошибка может достигать и 5-ти градусов, просто из-за катушки.
Осталось это чудо позапрошлого века ну на не совсем цивилизованных моторах.

[Paparaci]

TCI и на машинах умерли. Нет их там. Не ставят их туда давным давно.
Хотя бы потому, что у них энергопотребление огромное. Неточные они. При четком питании, у них разнится время искрообразования, в результате чего ошибка может достигать и 5-ти градусов, просто из-за катушки.
Осталось это чудо позапрошлого века ну на не совсем цивилизованных моторах.

Намерно мы не нпоняли друг друга
Контактный прерыватель понятно давно нигде не стоит!
Я имел ввиду транзисторное батарейное аналоговое и циферное.

Да и он поставил газовское зажигание которое в индуктивным датчиком!




Сообщение отредактировал Paparaci - 7.2.2013, 20:10

[Chisp]

Намерно мы не нпоняли друг друга
Контактный прерыватель понятно давно нигде не стоит!
Я имел ввиду транзисторное батарейное аналоговое и циферное.

Да и он поставил газовское зажигание которое в индуктивным датчиком!

Ну да, не поняли. Я говорил про принципы работы. Даже если контакты заменить другим прерывателем, полевым транзистором к примеру, то тип зажигания останется прежним. Вот он и использовал зажигание, которое ставили на свои настольные моторы изобретатели двигателей внутреннего сгорания, более сотни лет назад. А точнее, зажигание TCI - жрущее, неточное, массивное

Сильно издеваться над парнем нестоит, поскольку здесь этим занимаются повально. Ставят оптические датчики впаре с TCI (!!!) Некоторые пишут программы и шьют микроконтроллеры, для управления TCI, и все это для МОТОТРАНСПОРТА! И покупают, собирают, устанавливают! Подняты проекты, созданы странички, идут обсуждения на форумах и прочий бред происходит
А все потому, что в этой черной технической дыре не выпускаются катушки CDI, как на китайских скутах. Да и образования нихрена нет. При чем, бытует ошибочное мнение, что чем мощнее искра, тем круче зажигание, хотя все тут зависит от точности, а не от мощности. Если бить молотком по пальцу, а не по гвоздю, то от силы удара процесс не будет зависить. Помнится, на хондах искра всегда была так себе, но зато точность, а соответственно и результат...

[Paparaci]

Ну да, не поняли. Я говорил про принципы работы. Даже если контакты заменить другим прерывателем, полевым транзистором к примеру, то тип зажигания останется прежним. Вот он и использовал зажигание, которое ставили на свои настольные моторы изобретатели двигателей внутреннего сгорания, более сотни лет назад. А точнее, зажигание TCI - жрущее, неточное, массивное

Сильно издеваться над парнем нестоит, поскольку здесь этим занимаются повально. Ставят оптические датчики впаре с TCI (!!!) Некоторые пишут программы и шьют микроконтроллеры, для управления TCI, и все это для МОТОТРАНСПОРТА! И покупают, собирают, устанавливают! Подняты проекты, созданы странички, идут обсуждения на форумах и прочий бред происходит
А все потому, что в этой черной технической дыре не выпускаются катушки CDI, как на китайских скутах. Да и образования нихрена нет. При чем, бытует ошибочное мнение, что чем мощнее искра, тем круче зажигание, хотя все тут зависит от точности, а не от мощности. Если бить молотком по пальцу, а не по гвоздю, то от силы удара процесс не будет зависить. Помнится, на хондах искра всегда была так себе, но зато точность, а соответственно и результат...

Так про контактное зажигание мы забыли
Батарейное транзисторное анлоговое зажигание стоит на всех карбовых авто и мотоциклах.(TCI)
Потом оно до цифрового управления опережением!!!(TDI)
Затем пришли системы впрыска, и новые технологии управления позволили уменьшить габарит катушки, но принцип тот же, накопление этергии в индуктивности!

Что мы имеем на скутерах карбовых средней кубатуры.
конденсаторное тиристорное зажигание с вариациями (CDI)
1 по типу питания
а.от генератора (AC)
б.от батарей (DC)
2. по типу управления
а. аналоговые (обычно c AC? за редким исключением)
б. цифровое (програмное) (обычно c DC,DC-CDI PGM )
На большинстве скутеров после 2000 установлен DC-CDI PGM!
Часть DC-CDI PGM учитывает положение дроселя и управляет автоподсосом, некоторые при перегреве пропускают искру!

Дальше катушки зажигания одинаковые и продаются везде спасибо *онде и китаю!
Человек просто испортил генераторную обмотку и решил выделится.

Про повальное увлечение неверно...
Есть три человека..
Один тулил цифровое управление на CDI... И TCI с катушкой от газатаза!
Второй TCI с волги под индуктивный датчик.
Третий делал циферное АС-CDI вместо аналоговово, отказ от DC-CDI мотивирован тем что акб может разрядится, как тогда с лапки заводить!

Искра так себе на AC-CDI при работе от стартера, а на DC с этим нет проблем.

Оказалось это вы чето не поняли..

Сообщение отредактировал Paparaci - 8.2.2013, 17:55

[Лука]

Так про контактное зажигание мы забыли
Батарейное транзисторное анлоговое зажигание стоит на всех карбовых авто и мотоциклах.(TCI)
Потом оно до цифрового управления опережением!!!(TDI)
Затем пришли системы впрыска, и новые технологии управления позволили уменьшить габарит катушки, но принцип тот же, накопление этергии в индуктивности!

Что мы имеем на скутерах карбовых средней кубатуры.
конденсаторное тиристорное зажигание с вариациями (CDI)
1 по типу питания
а.от генератора (AC)
б.от батарей (DC)
2. по типу управления
а. аналоговые (обычно c AC? за редким исключением)
б. цифровое (програмное) (обычно c DC,DC-CDI PGM )
На большинстве скутеров после 2000 установлен DC-CDI PGM!
Часть DC-CDI PGM учитывает положение дроселя и управляет автоподсосом, некоторые при перегреве пропускают искру!

Дальше катушки зажигания одинаковые и продаются везде спасибо *онде и китаю!
Человек просто испортил генераторную обмотку и решил выделится.

Про повальное увлечение неверно...
Есть три человека..
Один тулил цифровое управление на CDI... И TCI с катушкой от газатаза!
Второй TCI с волги под индуктивный датчик.
Третий делал циферное АС-CDI вместо аналоговово, отказ от DC-CDI мотивирован тем что акб может разрядится, как тогда с лапки заводить!

Искра так себе на AC-CDI при работе от стартера, а на DC с этим нет проблем.

Оказалось это вы чето не поняли..

Ну да ладно,не ругайся!!Ну не получилось у человека,в следующий раз он выберет более перспективное и рентабельное направление!!Ну скажем,перевод освещения скутера полностью на светодиоды!А вот на счёт отказа от CD-CDI только из за того, что не заведёшь на севшем аккуме-вот это бред полнейший!!Видно чел не разу в глаза его не видел!

[Chisp]

По принципам работы зажиганий - проехали. С повышающими трансформаторами (катушками) их всего два - TCI и CDI.
В TCI пропускают ток через здоровенную катушку, она насыщается, а когда ток прерывают, она перемагничивается и отдает всю накопленную энергию. В CDI заряжают конденсатор, а когда нужно, разряжают его через миниатюрную катушку. На этом ВСЁ! Все остальное - это их различные модификации. Все транзисторы, лампы, тиристоры, мосфеты, детали от микроволновок, контакты от атомных станций, кулачки от грузовиков, коммутаторы от волги, AC, DC... это все либо TCI, либо CDI.

TDI - это ошибка правописания. Вообще это совсем из иной оперы. TDI - это Turbocharged Direct Injection, к скутерам пока не относится, слава богу.

А вот на счёт отказа от CD-CDI только из за того, что не заведёшь на севшем аккуме-вот это бред полнейший!!Видно чел не разу в глаза его не видел!

С чего бы это не заведешь? И вообще без аккумулятора заводится. Генератор без аккумулятора вполне хорошо работает. Какая разница, двести вольт дает генератор для питания зажигания, или 12, он же их с одинаковой скоростью дает?

захожу - а тут опять полемика...

Ага. Это везде так. Это такой прибабах русскоязычных людей, признаная национальная особенность. При том, проводится соревнование в интернет-скорочтении. Да соревнование эти ведут даже с такими перцами, кто собаку съел, занимается не первый год, практик, ковыряет это дело паяльником, собирает снуля, включая и программирование и отладку на стенде. От мала до велика, все трындят, но никто не достигает никаких практических результатов, кроме результатов работы с поисковиком. Здесь всегда так было. Щас, формулировку вспомню, чужую "импортная наука и религия, при чем наука чрезмерно догматизирована и неимеет никакой связи с реальностью", по моему как то так.
А потом кто то, ставит зажигание от старинного грузовика (волги) на скутер, поскольку запутался в этом влуде теоретиков, которые пять минут погуглили, но плотно не занимались.

Сообщение отредактировал Chisp - 9.2.2013, 9:32

[Paparaci]

По принципам работы зажиганий - проехали. С повышающими трансформаторами (катушками) их всего два - TCI и CDI.
В TCI пропускают ток через здоровенную катушку, она насыщается, а когда ток прерывают, она перемагничивается и отдает всю накопленную энергию.

Это... В цифровых транцисторных системах катушка такого же размера как и конденсаторная!!!
Иначе бы она не поместилась в свечной колодец авто и мото