Философия скутер-тюнинга., Стоит ли? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Философия скутер-тюнинга., Стоит ли? |
21.11.2010, 18:47
Сообщение
#1
|
|
RSC Группа: RSC Сообщений: 3112 Регистрация: 24.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 38 Рулю на: мухе |
Каждый из нас всегда хочет чтобы его скутер ехал быстрее чем может, и выглядел лучше. Когда результат достигнут, то через какоето время, нам снова становится мало, и мы снова пытаемся как-то подправить положение. Прежде всего, скажу что тюнинг - это вложение денег в получение ощущений. Не в скутер. Как ни парадоксально, но скутер от этого не подоражает. Когда вы будете его продавать, то всем будет плевать что там внутри. Будут смотреть на внешний вид и цену. В продаже мы можем найти великое множество тюнинговых и стайлинговых компонентов ко многим скутерам, и естественно хочется всё это купить и поставить. Далее мы рассмотрим целесообразность этого, но для начала распишу самые основные ошибки. Я не биру в расчет тупости, такие как "расточил до 70 кубиков", "поставил китайский тюнинг" и т.д. Это заведомо бред, и я о нем даже говорить не буду. Разговор пойдет о фирменных дорогих компонентах и правильной установке.
Самые распространенние ошибки: 1. Купить говно, и пытаться зарядить его. Это самая большая ошибка. Начиная тюнинговать, всегда помните, что это обойдется в круглую сумму, которая зачастую больше цены самого скутера. А купив тюнинг, он уже падает в цене. Получаемый эффект всегда будет гораздо менее ощутимый, чем потраченная на него сумма. Купив допустим, хонду Такт , нету смысла ее тюнинговать. Потому что вложив в нее еще 20 000р, она все-равно останется хондой такт. И рыночная цена ее поднимется не на 20 000р, а на 2-3. Вы получите гораздо лучший эффект, если продадите Такта, добавите сумму, которую хотели потратить на тюнинг, и купите скутер который будет уже на голову выше такта. Например Леада . Или что-нить другое, которое будет лучше во всём. От динамики, до внешнего вида и удобства. По-этому, если вы купили недорогой скутер, то просто ездийте на нем, а когда захочется большего - продайте. Что бы вы с ним не сделали, он все-равно останется по сути тем-же. 2. Щас, воткну 70сс и повалит. Нет, не повалит. Вопреки всеобщему пофигизму, все элементы системы рассчитаны друг под друга, и под определенную нагрузку. Заменой одного узла никто никогда не обходился. Если вы поменяли поршневую на 70сс, то в обязательном порядке надо поменять карбюратор, на некоторых моделях впускной коллектор, глушитель, и желательно поставить длинную пару в редуктор и возможно коммутатор. И Обязательно снять маслонасос и лить масло в бензин. И заодно приготовьтесь к тому, что скутер перестанет заводиться со стартера. Вплоть до того, что стартер можно будет снять. Вместе с бендиксом и аккумулятором, и поставить маленький акк для сигналки, поворотников и сигнала. Конечно, можно ездить и ничего этого не делать, но тогда вы просто либо не получите ожидаемого эффекта (КПД ваших новых деталей будет гораздо меньше положенного), либо вы убьете мотор. Рассмотрим каждую замену подробно: - Карбюратор необходимо поменять потому что вырос обьем поршневой и ее обороты, и теперь необходимо больше смеси. Смесь нужна не только для взрывов в цилиндре, но она еще и охлаждает и смазывает мотор. Со стандартным карбом хуже охлаждение и меньше смазки. Перегрев, клин. - Впускной коллектор на Хондах узкий и длинный, не даст нормально работать новому карбюратору. Кроме того, родной лепестковый клапан хонд оставляет желать лучшего... Тоже мешает нормальному подводу смеси. - Глушитель. Он рассчитан на 50 кубиков. С установкой 70сс на тех-же оборотах количество выхлопных газов увеличивается на 40%. Стандартный глушитель не дает отработавшим газам свободно выходить из цилиндра, и соответственно цилиндру наполняться новой смесью. Кроме того, плохая вентиляция цилиндра способствует перегреву. Горячие газы дольше остаются в системе. - Длинная пара. Это как вторая передача в машине. Сколько кобыл под капот не засунь, а на первой и динамика хуже, и максималка. Зачем ехать 70, если можно ехать 90 на тех-же оборотах. - Маслонасос рассчитан на определенное потребление бензина. С поршневой 70сс и новым карбюратором расход бензина увеличится, а расход масла останется такой-же. Следовательно будет маслянное голодание. Перегрев, быстрый износ, клин. - Коммутатор на некоторых моделях ограничивает обороты двигателя. При тюнинге обороты поднимаются, следовательно коммутатор надо тоже ставить без ограничения. Кроме того, не стоит забывать что вашь скутер стал быстрее, а его тормоза и подвеска рассчитаны на в полтора раза меньшую скорость.. Выбор за вами, но чтобы не чувствовать дискомфорт и опасность, лучше усилить тормоза и поставить хорошую вилку и аммортизатор . Теперь представьте, что всё это вы проделали с хондой Такт... Ну вы поняли... 3. Купить уже заряженный скутер. Т.к. правильно тюнинговать скутера в ростове умеет от силы 10 человек, а мнит себя специалистом каждый третий, то получаем соответственный результат. На последних гонках вы видели, что соревноваться смогли только 5 скутеров... Остальные были для массовки. Несмотря на деньги, которые многие из них вложили в скутера, они были не конкурентоспособны. Попросту - не валили. По-этому покупать заряженный скут бессмысленно. Во-1, в него лезли скорее всего кривые руки и во-2 деньги в него вложены бездумно. Наибольшую ценность для покупки представляет полностью стандартный хороший скутер, с минимальным пробегом, правильным обслуживанием и щадящей эксплуатацией. Итак, предположим что у вас есть скутер. Для примера возьмем Дио или Джога. Вы уже ощутили как прекрасно и интересно на нем ездить, и не понимаете как раньше жили без скутера. Но вы на нем покатались сезон, вас полностью устраивает что он не ломается и кушает мало бензина, но вам надоело что вас все обгоняют, а вы никого не можете!!! Кроме того, вы телепаетесь в хвосте колонны на коллективных поездках искупаться и пожарить шашлыки. И вы решаете поставить тюнинг. Мы уже определили, что малой кровью тут не отделаться, и если что-то ставить, то минимальная сумма, которую прийдется на это потратить - 12-15000р. Что вы получаете за эти деньги? При правильной установке и обкатке - ресурс 10-15 000км до замены поршневой, при условии исправности и хорошего состояния всех других деталей, использования хорошего масла, своевременной чистки фильтров, карба и т.д. Т.е. это как-бы идеальный вариант. На практике вы получите 7-10 000км. При активной езде это 2-3 месяца максимум. На самом деле, начав тюнинговать, вы будете периодически что-нибудь чинить и перенастраивать. Просто потому что остальные детали не рассчитаны. А Поставив саксофон и настроив вариатор на высокие обороты, ресурс значительно уменьшится, а количество ремонтов увеличится. Оптимальный вариант для города я описал выше. В идеале это моментная труба, Леовинчи Туринг или СП3 , Полнощекий коленвал (малосси МХР, НРС), Карбюратор 21мм , Длинная пара, например Атена или Малосси , Поршневая Стэйдж6 стритрэйс или малосси спорт , впускной коллектор Стэйдж6 Биг вэлв и вариатор. В принципе китайский вариатор за 300р работает хорошо, но не факт что вы его купите. Для простых смертных вариатор стоит 3000р... А теперь считаем, сколько надо потратить на ХОРОШИЙ тюнинг класса спорт, а не на компромиссный вариант. Труба 4500р-5000. Коленвал 6500р. Карбюратор 3500р. Редуктор 2500р. Поршневая 3500-5500р. Коллектор 1500р. Вариатор 3000р. Пару комплектов грузиков и пружинок для настройки 1000р. Итого: 26000-28000р Это цена полноценного тюнинга класса спорт. Тюнинг Рэйсинг или хай-энд вам обойдется примерно в 60 000р и 100 000р соответственно. А теперь подумайте, стоит ли вкладывать такие деньги в дешевый скутер для еды по городу? (для гонок это отдельный вопрос) Я думаю - нет. Эта сумма зачастую больше cтоимости самого скутера, т.е. продав скутер и добавив эти деньги, можно взять скутер в 2 раза дороже! Выбрав скут хорошо, вы получите динамику немного уступающую заряженному скуту, но вероятно бОльшую максималку, комфортнее подвеску, лучше эргономику, лучше состояние, свежее год, меньше пробег и лучшее состояние всех узлов... Например, когда-то сделав так-же, и продав 2 хонды дио, одну из которых по-кусочкам, т.к. на ней стоял тюнинг, и в таком виде ее не покупали и на 1000р дороже стандартной (хотя тюна стояло на 13 000р), я купил Априлию, на которой сейчас и езжу. Это был скачёк на 4 головы вверх. Она в стандарте едет как тюнинговая дио, при этом с большим ресурсом, удобством, и всем остальным, не говоря о бортовом компе, электронной приборке, инжекторе, сверхчёткой подвеске и тормозах.... Какова цена? Она равна Хонде Дио + Хонде дио в тюнинге... А раница.... Контейнер дешевых скутеров не заменит одного такого. Однозначный вывод о целесообразности тюнинга я сделать не могу. Это хобби, такое-же глупое, как и собирание всякого хлама, но при этом интересное. Да, это однозначно не практично, не выгодно и т.д. Но Это интересно. Так что прежде чем тюнинговать скутер, решите для себя, зачем вы это делаете, и готовы ли будете это делать дальше. Если нет, то и нечего затеваться. Просто смените скутер и не знайте проблем. |
|
|
27.11.2010, 0:05
Сообщение
#61
|
|
RSC Группа: RSC Сообщений: 3112 Регистрация: 24.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 38 Рулю на: мухе |
Рано или поздно мы все умрём. По-этому давайте избегать всех опасностей и вести себя крайне правильно, чтобы умереть здоровыми в кресле, тапочках и под клечатым пледом.
|
|
|
28.11.2010, 19:21
Сообщение
#62
|
|
Познающий Группа: Пользователи Сообщений: 225 Регистрация: 14.4.2010 Из: Ростов Пользователь №: 148 Рулю на:Honda Tact 16 |
Классная статья! а самое главное правильная ) респект тебе Gel
|
|
|
29.11.2010, 14:13
Сообщение
#63
|
|
Думающий что познал Группа: Пользователи Сообщений: 404 Регистрация: 24.3.2010 Пользователь №: 39 Рулю на:Скутер |
Цитата рано или поздно рекортсмены оказываются в больнице при встрече с внезапно открытой дверью Сто пудов правда! Я без рекордов всяких пять лет назад встретился с дверью, при том, что ехал УЖЕ в гипсе на правой руге. |
|
|
29.11.2010, 14:16
Сообщение
#64
|
|
RSC Группа: RSC Сообщений: 3112 Регистрация: 24.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 38 Рулю на: мухе |
Передо мной много раз открывались двери, несколько раз открывались прямо передо мной в последний момент, но всега удавалось уйти, либо проскочить, либо увернуться, либо оттормозиться.
|
|
|
30.11.2010, 15:38
Сообщение
#65
|
|
RSC Группа: Главные администраторы Сообщений: 2232 Регистрация: 18.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 3 Рулю на:GILERA Typhoon, Yamaha Magesty 400, SX4 |
гел кинь мне статью в ворде на мыло
|
|
|
30.11.2010, 15:45
Сообщение
#66
|
|
RSC Группа: RSC Сообщений: 3112 Регистрация: 24.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 38 Рулю на: мухе |
Щас кину. Как быть с картинками?
У меня правда нету ее в ворде. Я ее напиал в блокноте. Сообщение отредактировал -=[GEL]=- - 30.11.2010, 15:45 |
|
|
11.12.2010, 15:37
Сообщение
#67
|
|
Познающий Группа: Пользователи Сообщений: 215 Регистрация: 30.7.2010 Из: Azov Пользователь №: 392 Рулю на:Скай 250 |
Статья хорошая, но для адекватных, которые все это в том или ином виде предполагали.
Для конченных маразматиков, которые считают, что в результате тюнинга китайца они получат аппарат на уровне шестиступенчатой, с алюминиевой рамой и прочими наворотами Априлией и для тех кто просто любит возиться с техникой, что то писать бесполезно. Как пример, кусочек с форума клюба любителей китайских скутеров по поводу редуктора - "ну а я про что если у меня сейчас 90сс , мультивар доработанный стоят. Максималка 80 может удасться еще выжать 8 км с 10% шестярнями, в общем к лету все равно закажу для эксперимента.Люблю понимаешь улучшать свою мопедку". Что принципиально изменят эти 8 км непонятно. С другой стороны достаточно много людей (скутерных обывателей, как и я, которым нужно просто перемещать тело из одно точки в другую без всяких амбиций) которые по тем или иным причинам, чаще денежными, стали обладателями честных китайских 4т полтосов и в течении нескольких дней выяснили, что передвигаться на них опасно для здоровья (впечатления Handyanimals на этом сайте). Кроме того, ряд моделей, в стоке, продаются уже с 72 или 82 ЦПГ, а все остальное полтосовское. Вопрос продажи не стоит, а встает вопрос для этих категорий какой объем и глубина тюнинга по техническим параметрам и денежным вложениям будет разумной (золотой серединой). Мне "Калипсо" досталась с 82-ой, в рекомендациях по форумам дикий разнобой, кто говорит о замене карбюратора, кто то утверждает, что достаточно увеличенного жиклера, без головки с увеличенными клапанами и мультивара жить не можно и т. д. Хотелось бы, что бы гуру собрали бы все в кучу и написали типа 72 (82) - делаем то и то, получаем 70(80) км/час, дальше ушивать нечего, пустая трата денег, особо упертые могут поменять еще что нибудь. На сколько должен "валить" скутер каждый решает сам, но в результате многолетней эксплуатации гуру могут определить предпочтительный диапазон скоростей для города и трасс исходя из которого и определять глубину тюнинга. |
|
|
12.12.2010, 15:56
Сообщение
#68
|
|
RSC Группа: RSC Сообщений: 3112 Регистрация: 24.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 38 Рулю на: мухе |
Сложно сказать однозначно что надо китайцам. карбюратор - не первое что надо. Пропускная способность головки очень маленькая. Если вы готовы точить - то вперёд. Можете увеличить узкие места на 10% примерно. Можно попробовать на 15-20%, но это уже с риском повреждения и выкидывания. ЭТо первое что надо сделать в китайце помимо вариатора. После этого можно поставить коллектор пошире, нормальный карбюратор без выкуума, который еле работает на китайцах, и трубу которая хотябы не разваливается.
Если вы не готовы трогать головку, то вообще не лезте туда. Вы ничего не добьетесь. |
|
|
14.5.2012, 9:15
Сообщение
#69
|
|
Познающий Группа: Пользователи Сообщений: 193 Регистрация: 4.8.2011 Из: Ростов-на-Дону, Чкаловский Пользователь №: 834 Рулю на:EuroteX Storm 150cc |
Цитата Сложно сказать однозначно что надо китайцам. карбюратор - не первое что надо. Пропускная способность головки очень маленькая. Если вы готовы точить - то вперёд. Можете увеличить узкие места на 10% примерно. Можно попробовать на 15-20%, но это уже с риском повреждения и выкидывания. ЭТо первое что надо сделать в китайце помимо вариатора. После этого можно поставить коллектор пошире, нормальный карбюратор без выкуума, который еле работает на китайцах, и трубу которая хотябы не разваливается. Если вы не готовы трогать головку, то вообще не лезте туда. Вы ничего не добьетесь. По поводу расточить головку - ты имеешь ввиду раздушку? Если да - то полностью согласен. Не так давно (с месяц назад примерно" провел эту процедуру. Тока завел, сел, стартанул - разницу сразу ощутил. Динамика увеличилась на порядок, и тянуть конкретно стал. Вот щаз думаю может вариатор побольше поставить - скорости чуть прибавить? И, да, у меня 4т китаец, купленый за пол цены с пробегов 44км ))) |
|
|
15.5.2012, 8:34
Сообщение
#70
|
|
RSC Группа: RSC Сообщений: 3112 Регистрация: 24.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 38 Рулю на: мухе |
Я имел в виду увеличение каналов в головке.
Вариатор полюбому ставь. Он много дает. |
|
|
16.5.2012, 8:40
Сообщение
#71
|
|
Познающий Группа: Пользователи Сообщений: 193 Регистрация: 4.8.2011 Из: Ростов-на-Дону, Чкаловский Пользователь №: 834 Рулю на:EuroteX Storm 150cc |
Кстати по поводу вариатора - вчера ремень в клочья порвался )) 8800 откатал. Пришлось в срочном порядке покупать ремень за 200р (просто больше небыло). Заодно хотел колодки тормозные поменять сзади, но не получилось снять колесо, хотя нетак давно снимал, когда резину менял. Там железка, которая к двиглу и колесу крепится (которая после шайбы с гайкой) - она по идее просто снимается, а мы её так снять и не смогли. Так что это дело отложил напопозже.
|
|
|
19.5.2012, 7:17
Сообщение
#72
|
|
Познавший Группа: Пользователи Сообщений: 679 Регистрация: 24.3.2010 Из: Ростоff Пользователь №: 31 Рулю на:Aprilia sr50 Stels2х2 Benelli s50 |
GEL Каждый из нас всегда хочет чтобы его скутер ехал быстрее чем может, и выглядел лучше. Когда результат достигнут, то через какоето время, нам снова становится мало, и мы снова пытаемся как-то подправить положение. Прежде всего, скажу что тюнинг - это вложение денег в получение ощущений. Не в скутер. Как ни парадоксально, но скутер от этого не подоражает. Когда вы будете его продавать, то всем будет плевать что там внутри.[/quote]
Это было года 2 назад. на сегодня рынок сильно меняется и сейчас уже идут вопросы не *все родное* а *что из тюнинга стоит,сколько прет* GEL Будут смотреть на внешний вид и цену. На это всегда будут смотреть, как на стандарт так и на тюн. GEL В продаже мы можем найти великое множество тюнинговых и стайлинговых компонентов ко многим скутерам, и естественно хочется всё это купить и поставить. Далее мы рассмотрим целесообразность этого, но для начала распишу самые основные ошибки. Я не биру в расчет тупости, такие как "расточил до 70 кубиков", "поставил китайский тюнинг" и т.д. Это заведомо бред, и я о нем даже говорить не буду. Разговор пойдет о фирменных дорогих компонентах и правильной установке. Кто у нас на алмазе или вообще в ростове торгует нормальным тюном? заказывать через интернет сразу на 15ку еще боятся. поэтому и берут максимум скутер*м. Самые распространенние ошибки: GEL 1. Купить говно, и пытаться зарядить его. а смысл брать идеал и потом все потроха выкинуть?останутся одни картера да рама. GEL Это самая большая ошибка. Начиная тюнинговать, всегда помните, что это обойдется в круглую сумму, которая зачастую больше цены самого скутера. А купив тюнинг, он уже падает в цене. Макс твоя ЭРКА в цене упала не продавай GEL Получаемый эффект всегда будет гораздо менее ощутимый, чем потраченная на него сумма руки должны быть с места GEL Купив допустим, хонду Такт , нету смысла ее тюнинговать. Потому что вложив в нее еще 20 000р, она все-равно останется хондой такт. И рыночная цена ее поднимется не на 20 000р, а на 2-3. Вы получите гораздо лучший эффект, если продадите Такта, добавите сумму, которую хотели потратить на тюнинг, и купите скутер который будет уже на голову выше такта. Например Леада . Или что-нить другое, которое будет лучше во всём. От динамики, до внешнего вида и удобства. По-этому, если вы купили недорогой скутер, то просто ездийте на нем, а когда захочется большего - продайте. Что бы вы с ним не сделали, он все-равно останется по сути тем-же. это что класику тюнинговать. да и железа мало на них. GEL 2. Щас, воткну 70сс и повалит. Нет, не повалит. Вопреки всеобщему пофигизму, все элементы системы рассчитаны друг под друга, и под определенную нагрузку. Заменой одного узла никто никогда не обходился. Если вы поменяли поршневую на 70сс, то в обязательном порядке надо поменять карбюратор, на некоторых моделях впускной коллектор, глушитель, и желательно поставить длинную пару в редуктор и возможно коммутатор. 10000000процентов прав GEL И Обязательно снять маслонасос и лить масло в бензин. надежней оба варианта сразу GEL И заодно приготовьтесь к тому, что скутер перестанет заводиться со стартера. еще раз говорю: верните руки на место GEL Вплоть до того, что стартер можно будет снять. Вместе с бендиксом и аккумулятором, и поставить маленький акк для сигналки, поворотников и сигнала. лишний вес нам ни к чему иногда GEL Конечно, можно ездить и ничего этого не делать, но тогда вы просто либо не получите ожидаемого эффекта (КПД ваших новых деталей будет гораздо меньше положенного), либо вы убьете мотор. 100% GEL Рассмотрим каждую замену подробно: - Карбюратор необходимо поменять потому что вырос обьем поршневой и ее обороты, и теперь необходимо больше смеси. Смесь нужна не только для взрывов в цилиндре, но она еще и охлаждает и смазывает мотор. Со стандартным карбом хуже охлаждение и меньше смазки. Перегрев, клин. все от модели.возможно замена жиклера просто нужна. GEL - Впускной коллектор на Хондах узкий и длинный, не даст нормально работать новому карбюратору. Кроме того, родной лепестковый клапан хонд оставляет желать лучшего... Тоже мешает нормальному подводу смеси. - Глушитель. Он рассчитан на 50 кубиков. С установкой 70сс на тех-же оборотах количество выхлопных газов увеличивается на 40%. Стандартный глушитель не дает отработавшим газам свободно выходить из цилиндра, и соответственно цилиндру наполняться новой смесью. Кроме того, плохая вентиляция цилиндра способствует перегреву. Горячие газы дольше остаются в системе. - Длинная пара. Это как вторая передача в машине. Сколько кобыл под капот не засунь, а на первой и динамика хуже, и максималка. Зачем ехать 70, если можно ехать 90 на тех-же оборотах. 100% GEL- Маслонасос рассчитан на определенное потребление бензина. С поршневой 70сс и новым карбюратором расход бензина увеличится, а расход масла останется такой-же. Следовательно будет маслянное голодание. Перегрев, быстрый износ, клин. выше писал. нужно доливать - Коммутатор на некоторых моделях ограничивает обороты двигателя. При тюнинге обороты поднимаются, следовательно коммутатор надо тоже ставить без ограничения. GEL Кроме того, не стоит забывать что вашь скутер стал быстрее, а его тормоза и подвеска рассчитаны на в полтора раза меньшую скорость.. Выбор за вами, но чтобы не чувствовать дискомфорт и опасность, лучше усилить тормоза и поставить хорошую вилку и аммортизатор 10000000000000% лучше гипс и кроватка, чем гранит и оградка. GEL 3. Купить уже заряженный скутер. Т.к. правильно тюнинговать скутера в ростове умеет от силы 10 человек, а мнит себя специалистом каждый третий, то получаем соответственный результат. На последних гонках вы видели, что соревноваться смогли только 5 скутеров... Остальные были для массовки. Несмотря на деньги, которые многие из них вложили в скутера, они были не конкурентоспособны. Попросту - не валили. По-этому покупать заряженный скут бессмысленно. Во-1, в него лезли скорее всего кривые руки и во-2 деньги в него вложены бездумно. однако не соглашусь. по городу появляются хорошие аппараты GEL Наибольшую ценность для покупки представляет полностью стандартный хороший скутер, с минимальным пробегом, правильным обслуживанием и щадящей эксплуатацией. на вкус и цвет все фломастеры разные. пусть делает выбор каждый. GEL Итак, предположим что у вас есть скутер. Для примера возьмем Дио или Джога. Вы уже ощутили как прекрасно и интересно на нем ездить, и не понимаете как раньше жили без скутера. Но вы на нем покатались сезон, вас полностью устраивает что он не ломается и кушает мало бензина, но вам надоело что вас все обгоняют, а вы никого не можете!!! Кроме того, вы телепаетесь в хвосте колонны на коллективных поездках искупаться и пожарить шашлыки. И вы решаете поставить тюнинг. Мы уже определили, что малой кровью тут не отделаться, и если что-то ставить, то минимальная сумма, которую прийдется на это потратить - 12-15000р. Что вы получаете за эти деньги? При правильной установке и обкатке - ресурс 10-15 000км до замены поршневой, при условии исправности и хорошего состояния всех других деталей, использования хорошего масла, своевременной чистки фильтров, карба и т.д. Т.е. это как-бы идеальный вариант. На практике вы получите 7-10 000км. При активной езде это 2-3 месяца максимум. согласен.но мы всегда платим за время и тут не исключение. GEL На самом деле, начав тюнинговать, вы будете периодически что-нибудь чинить и перенастраивать. Просто потому что остальные детали не рассчитаны. А Поставив саксофон и настроив вариатор на высокие обороты, ресурс значительно уменьшится, а количество ремонтов увеличится. это д*очь а не настройка. один раз это делается ПРЯМОЙ головой GEL Оптимальный вариант для города я описал выше. В идеале это моментная труба, Леовинчи Туринг или СП3 , Полнощекий коленвал (малосси МХР, НРС), Карбюратор 21мм , Длинная пара, например Атена или Малосси , Поршневая Стэйдж6 стритрэйс или малосси спорт , впускной коллектор Стэйдж6 Биг вэлв и вариатор. В принципе китайский вариатор за 300р работает хорошо, но не факт что вы его купите. Для простых смертных вариатор стоит 3000р... А теперь считаем, сколько надо потратить на ХОРОШИЙ тюнинг класса спорт, а не на компромиссный вариант. Труба 4500р-5000. Коленвал 6500р. Карбюратор 3500р. Редуктор 2500р. Поршневая 3500-5500р. Коллектор 1500р. Вариатор 3000р. Пару комплектов грузиков и пружинок для настройки 1000р. Итого: 26000-28000р Это цена полноценного тюнинга класса спорт. Тюнинг Рэйсинг или хай-энд вам обойдется примерно в 60 000р и 100 000р соответственно. А теперь подумайте, стоит ли вкладывать такие деньги в дешевый скутер для еды по городу? (для гонок это отдельный вопрос) Я думаю - нет. колхоз дело добровольное GEL Эта сумма зачастую больше cтоимости самого скутера, т.е. продав скутер и добавив эти деньги, можно взять скутер в 2 раза дороже! Выбрав скут хорошо, вы получите динамику немного уступающую заряженному скуту, но вероятно бОльшую максималку, комфортнее подвеску, лучше эргономику, лучше состояние, свежее год, меньше пробег и лучшее состояние всех узлов... Например, когда-то сделав так-же, и продав 2 хонды дио, одну из которых по-кусочкам, т.к. на ней стоял тюнинг, и в таком виде ее не покупали и на 1000р дороже стандартной (хотя тюна стояло на 13 000р), я купил Априлию, на которой сейчас и езжу. Это был скачёк на 4 головы вверх. Она в стандарте едет как тюнинговая дио, при этом с большим ресурсом, удобством, и всем остальным, не говоря о бортовом компе, электронной приборке, инжекторе, сверхчёткой подвеске и тормозах.... Какова цена? Она равна Хонде Дио + Хонде дио в тюнинге... А раница.... Контейнер дешевых скутеров не заменит одного такого. а теперь главный вопрос? где форсунку возьмеш на него за неделю? к примеру.а многие живут каждым днем на скутере. GEL Однозначный вывод о целесообразности тюнинга я сделать не могу. Это хобби, такое-же глупое, как и собирание всякого хлама, но при этом интересное. Да, это однозначно не практично, не выгодно и т.д. Но Это интересно. Так что прежде чем тюнинговать скутер, решите для себя, зачем вы это делаете, и готовы ли будете это делать дальше. Если нет, то и нечего затеваться. Просто смените скутер и не знайте проблем. На что? идеала не будет. Пусть лучше гайки крутят, чем знают что головка на 13 от торцового набора четко подходит в горлышко бутылки *полторашки* и план не просыпается и бульбик из ведра с водой в багажнике хороший получается.Вот где мысль прет! так что читайте больше и общайтесь. |
|
|
19.5.2012, 13:24
Сообщение
#73
|
|
Познающий Группа: Пользователи Сообщений: 215 Регистрация: 30.7.2010 Из: Azov Пользователь №: 392 Рулю на:Скай 250 |
"GEL Однозначный вывод о целесообразности тюнинга я сделать не могу. Это хобби, такое-же глупое, как и собирание всякого хлама, но при этом интересное. Да, это однозначно не практично, не выгодно и т.д. Но Это интересно. Так что прежде чем тюнинговать скутер, решите для себя, зачем вы это делаете, и готовы ли будете это делать дальше."
Позвольте донести свои выводы, как владельца китайца. Итак, беру смелость утверждать, что тюн китайца жизненно необходим. Город Азов, средняя скорость потока, в среднем, 60 км/ч. Не двигаясь в потоке, а как положено строго справа у бордюра, вы рискуете въехать в зад резко остановившейся маршрутке или стоять ждать когда она тронется, ибо объехать ее и влится в поток для Вас на полтосе проблематично. Улицы достаточно узкие и припаркованные машины оставляют минимум полосы для проезда. И Вас все будут пытаться обогнать впритирку, а это нервы, а если кинет на кочке? И еще куча всего. Поэтому минимальный тюн для поднятия динамики и максималки необходим. Думаю, что для Азова достаточно 82 сс, остальное сток и настройка. Это для тех, кому нужно просто перемещать тело в пространстве. Для остальных могу лишь повторить, что надежный максимальный тюн китайского полтоса обойдется дороже получения прав. И все равно права додавят. Так что, не тратясь на тюн, задумываемся о правах и 125-150. |
|
|
19.5.2012, 20:45
Сообщение
#74
|
|
Думающий что познал Группа: Пользователи Сообщений: 466 Регистрация: 14.2.2012 Из: ростов Пользователь №: 981 Рулю на:139qmb |
По поводу расточить головку - ты имеешь ввиду раздушку? Если да - то полностью согласен. Не так давно (с месяц назад примерно" провел эту процедуру. Тока завел, сел, стартанул - разницу сразу ощутил. Динамика увеличилась на порядок, и тянуть конкретно стал. Вот щаз думаю может вариатор побольше поставить - скорости чуть прибавить? И, да, у меня 4т китаец, купленый за пол цены с пробегов 44км ))) Большой вариатор- прощай электро-стартер, здравствуй кик |
|
|
19.5.2012, 21:11
Сообщение
#75
|
|
Познавший Группа: RSC Сообщений: 982 Регистрация: 20.5.2010 Пользователь №: 249 Рулю на:Aprilia SR50 |
Цитата Позвольте донести свои выводы, как владельца китайца. Итак, беру смелость утверждать, что тюн китайца жизненно необходим. Город Азов, средняя скорость потока, в среднем, 60 км/ч. Не двигаясь в потоке, а как положено строго справа у бордюра, вы рискуете въехать в зад резко остановившейся маршрутке или стоять ждать когда она тронется, ибо объехать ее и влится в поток для Вас на полтосе проблематично. Улицы достаточно узкие и припаркованные машины оставляют минимум полосы для проезда. И Вас все будут пытаться обогнать впритирку, а это нервы, а если кинет на кочке? И еще куча всего. Поэтому минимальный тюн для поднятия динамики и максималки необходим. Думаю, что для Азова достаточно 82 сс, остальное сток и настройка. Это для тех, кому нужно просто перемещать тело в пространстве. Для остальных могу лишь повторить, что надежный максимальный тюн китайского полтоса обойдется дороже получения прав. И все равно права додавят. Так что, не тратясь на тюн, задумываемся о правах и 125-150. ssb, замена китайской 50 кубовой поршневой на такую же по цене и качеству 82 - это не есть тюнинг. Такой "тюнинг" не добавит веселья к и без того унылому мопеду. Тюнинг предпологает капитальное вмешательство в мопед и установку не дешевого целофанового г-на, а хороших, качественных дорогих деталей. Замена поршневой, коленвала, трубы и карба хорошими итальянскими запчастями обойдется примерно в 15 - 20 т.р. Тюнинг 4 тактников вообще занятие сомнительное и бессмысленное. На 2т скутере грамотный тюнинг на 70ку дает двойной и более прирост к разгону. Так что давайте не будем называть замену поршневой на 4т полтинике тюнингом. |
|
|
21.5.2012, 19:15
Сообщение
#76
|
|
Познавший Группа: Пользователи Сообщений: 614 Регистрация: 26.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Чкаловский Пользователь №: 71 Рулю на:Карпаты Honda Lead-90 ЛУАЗ969М ЛУАЗ967М |
|
|
|
21.5.2012, 22:12
Сообщение
#77
|
|
Думающий что познал Группа: Пользователи Сообщений: 466 Регистрация: 14.2.2012 Из: ростов Пользователь №: 981 Рулю на:139qmb |
А нафиг такой "Тюнинг"? Если после этого придётся забыть про электростартер! Тюн должен улучшать а это явное ухудшение мопеда на мой взвляд . +10-20кмч -ухудшение мопеда???? электро-стартер не самая главная часть в мопеде!!! комфорт на мопеде типо- дистанционного запуска, мягкой подвески, музыка,свет и т.д. это уже сталинг а не тюн!!! Большинство реальных заряженных пуль, зачастую без электро-стартера!!! но глупо на мой взгляд, можно таких характеристик добиться другими способами и при этом не жертвуя электро-стартерам и провалом на малых оборотах |
|
|
24.5.2012, 16:18
Сообщение
#78
|
|
Познавший Группа: Пользователи Сообщений: 614 Регистрация: 26.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Чкаловский Пользователь №: 71 Рулю на:Карпаты Honda Lead-90 ЛУАЗ969М ЛУАЗ967М |
+10-20кмч -ухудшение мопеда???? электро-стартер не самая главная часть в мопеде!!! комфорт на мопеде типо- дистанционного запуска, мягкой подвески, музыка,свет и т.д. это уже сталинг а не тюн!!! Большинство реальных заряженных пуль, зачастую без электро-стартера!!! но глупо на мой взгляд, можно таких характеристик добиться другими способами и при этом не жертвуя электро-стартерам и провалом на малых оборотах Ну про заряженные пули для спорта типа как у MS-2 с запуском от электродрели так это спорт и делаются чтоб приехать собрать все призы не оставив соперникам никакого шанса и почевать на лаврах А для повседневной езды по городу я считаю "одно дело делаеш другого не порть!" Тюн не должен ухудшать другого! Да и +10-20 км не так много за такую цену как падение ресурса и увеличение аппетита. Я например очень рад что в своё время послушал хороший совет Пирата и не стал тюнть Такта а доплатил денег и взял Леада-90. А теперь после написанного GELом я окончательно убедился что так и дешевле и больший эффект и ресурс не падает! Я на своём Леаде намотал ок 15т и без проблемм а вот на тюнингованном аппарате я сомневаюсь что можно столько наездить... |
|
|
24.5.2012, 21:21
Сообщение
#79
|
|
Познающий Группа: Пользователи Сообщений: 150 Регистрация: 11.3.2012 Из: Каменск-Шахтинский Пользователь №: 999 Рулю на:скутере 139QMB |
С другой стороны достаточно много людей (скутерных обывателей, как и я, которым нужно просто перемещать тело из одно точки в другую без всяких амбиций) которые по тем или иным причинам, чаще денежными, стали обладателями честных китайских 4т полтосов и в течении нескольких дней выяснили, что передвигаться на них опасно для здоровья (впечатления Handyanimals на этом сайте). Кроме того, ряд моделей, в стоке, продаются уже с 72 или 82 ЦПГ, а все остальное полтосовское. Вопрос продажи не стоит, а встает вопрос для этих категорий какой объем и глубина тюнинга по техническим параметрам и денежным вложениям будет разумной (золотой серединой). Хотелось бы, что бы гуру собрали бы все в кучу и написали типа 72 (82) - делаем то и то, получаем 70(80) км/час, дальше ушивать нечего, пустая трата денег, особо упертые могут поменять еще что нибудь. На сколько должен "валить" скутер каждый решает сам, но в результате многолетней эксплуатации гуру могут определить предпочтительный диапазон скоростей для города и трасс исходя из которого и определять глубину тюнинга. Присоединяюсь к пожеланию. На других форумах это более менее прописано. Как пример http://china-scooter.ru/forum/viewtopic.ph...2&start=345 http://www.kluchers.ru/viewtopic.php?f=27&t=159 http://china-scooter.ru/forum/viewtopic.ph...37&start=60 Хотелось бы нечто подобное видеть и у нас. Тем более спрос на такие статьи будет, 4т тюнят думаю не реже чем 2т. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.9.2024, 18:07 |