Философия скутер-тюнинга., Стоит ли? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Философия скутер-тюнинга., Стоит ли? |
21.11.2010, 18:47
Сообщение
#1
|
|
RSC Группа: RSC Сообщений: 3112 Регистрация: 24.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 38 Рулю на: мухе |
Каждый из нас всегда хочет чтобы его скутер ехал быстрее чем может, и выглядел лучше. Когда результат достигнут, то через какоето время, нам снова становится мало, и мы снова пытаемся как-то подправить положение. Прежде всего, скажу что тюнинг - это вложение денег в получение ощущений. Не в скутер. Как ни парадоксально, но скутер от этого не подоражает. Когда вы будете его продавать, то всем будет плевать что там внутри. Будут смотреть на внешний вид и цену. В продаже мы можем найти великое множество тюнинговых и стайлинговых компонентов ко многим скутерам, и естественно хочется всё это купить и поставить. Далее мы рассмотрим целесообразность этого, но для начала распишу самые основные ошибки. Я не биру в расчет тупости, такие как "расточил до 70 кубиков", "поставил китайский тюнинг" и т.д. Это заведомо бред, и я о нем даже говорить не буду. Разговор пойдет о фирменных дорогих компонентах и правильной установке.
Самые распространенние ошибки: 1. Купить говно, и пытаться зарядить его. Это самая большая ошибка. Начиная тюнинговать, всегда помните, что это обойдется в круглую сумму, которая зачастую больше цены самого скутера. А купив тюнинг, он уже падает в цене. Получаемый эффект всегда будет гораздо менее ощутимый, чем потраченная на него сумма. Купив допустим, хонду Такт , нету смысла ее тюнинговать. Потому что вложив в нее еще 20 000р, она все-равно останется хондой такт. И рыночная цена ее поднимется не на 20 000р, а на 2-3. Вы получите гораздо лучший эффект, если продадите Такта, добавите сумму, которую хотели потратить на тюнинг, и купите скутер который будет уже на голову выше такта. Например Леада . Или что-нить другое, которое будет лучше во всём. От динамики, до внешнего вида и удобства. По-этому, если вы купили недорогой скутер, то просто ездийте на нем, а когда захочется большего - продайте. Что бы вы с ним не сделали, он все-равно останется по сути тем-же. 2. Щас, воткну 70сс и повалит. Нет, не повалит. Вопреки всеобщему пофигизму, все элементы системы рассчитаны друг под друга, и под определенную нагрузку. Заменой одного узла никто никогда не обходился. Если вы поменяли поршневую на 70сс, то в обязательном порядке надо поменять карбюратор, на некоторых моделях впускной коллектор, глушитель, и желательно поставить длинную пару в редуктор и возможно коммутатор. И Обязательно снять маслонасос и лить масло в бензин. И заодно приготовьтесь к тому, что скутер перестанет заводиться со стартера. Вплоть до того, что стартер можно будет снять. Вместе с бендиксом и аккумулятором, и поставить маленький акк для сигналки, поворотников и сигнала. Конечно, можно ездить и ничего этого не делать, но тогда вы просто либо не получите ожидаемого эффекта (КПД ваших новых деталей будет гораздо меньше положенного), либо вы убьете мотор. Рассмотрим каждую замену подробно: - Карбюратор необходимо поменять потому что вырос обьем поршневой и ее обороты, и теперь необходимо больше смеси. Смесь нужна не только для взрывов в цилиндре, но она еще и охлаждает и смазывает мотор. Со стандартным карбом хуже охлаждение и меньше смазки. Перегрев, клин. - Впускной коллектор на Хондах узкий и длинный, не даст нормально работать новому карбюратору. Кроме того, родной лепестковый клапан хонд оставляет желать лучшего... Тоже мешает нормальному подводу смеси. - Глушитель. Он рассчитан на 50 кубиков. С установкой 70сс на тех-же оборотах количество выхлопных газов увеличивается на 40%. Стандартный глушитель не дает отработавшим газам свободно выходить из цилиндра, и соответственно цилиндру наполняться новой смесью. Кроме того, плохая вентиляция цилиндра способствует перегреву. Горячие газы дольше остаются в системе. - Длинная пара. Это как вторая передача в машине. Сколько кобыл под капот не засунь, а на первой и динамика хуже, и максималка. Зачем ехать 70, если можно ехать 90 на тех-же оборотах. - Маслонасос рассчитан на определенное потребление бензина. С поршневой 70сс и новым карбюратором расход бензина увеличится, а расход масла останется такой-же. Следовательно будет маслянное голодание. Перегрев, быстрый износ, клин. - Коммутатор на некоторых моделях ограничивает обороты двигателя. При тюнинге обороты поднимаются, следовательно коммутатор надо тоже ставить без ограничения. Кроме того, не стоит забывать что вашь скутер стал быстрее, а его тормоза и подвеска рассчитаны на в полтора раза меньшую скорость.. Выбор за вами, но чтобы не чувствовать дискомфорт и опасность, лучше усилить тормоза и поставить хорошую вилку и аммортизатор . Теперь представьте, что всё это вы проделали с хондой Такт... Ну вы поняли... 3. Купить уже заряженный скутер. Т.к. правильно тюнинговать скутера в ростове умеет от силы 10 человек, а мнит себя специалистом каждый третий, то получаем соответственный результат. На последних гонках вы видели, что соревноваться смогли только 5 скутеров... Остальные были для массовки. Несмотря на деньги, которые многие из них вложили в скутера, они были не конкурентоспособны. Попросту - не валили. По-этому покупать заряженный скут бессмысленно. Во-1, в него лезли скорее всего кривые руки и во-2 деньги в него вложены бездумно. Наибольшую ценность для покупки представляет полностью стандартный хороший скутер, с минимальным пробегом, правильным обслуживанием и щадящей эксплуатацией. Итак, предположим что у вас есть скутер. Для примера возьмем Дио или Джога. Вы уже ощутили как прекрасно и интересно на нем ездить, и не понимаете как раньше жили без скутера. Но вы на нем покатались сезон, вас полностью устраивает что он не ломается и кушает мало бензина, но вам надоело что вас все обгоняют, а вы никого не можете!!! Кроме того, вы телепаетесь в хвосте колонны на коллективных поездках искупаться и пожарить шашлыки. И вы решаете поставить тюнинг. Мы уже определили, что малой кровью тут не отделаться, и если что-то ставить, то минимальная сумма, которую прийдется на это потратить - 12-15000р. Что вы получаете за эти деньги? При правильной установке и обкатке - ресурс 10-15 000км до замены поршневой, при условии исправности и хорошего состояния всех других деталей, использования хорошего масла, своевременной чистки фильтров, карба и т.д. Т.е. это как-бы идеальный вариант. На практике вы получите 7-10 000км. При активной езде это 2-3 месяца максимум. На самом деле, начав тюнинговать, вы будете периодически что-нибудь чинить и перенастраивать. Просто потому что остальные детали не рассчитаны. А Поставив саксофон и настроив вариатор на высокие обороты, ресурс значительно уменьшится, а количество ремонтов увеличится. Оптимальный вариант для города я описал выше. В идеале это моментная труба, Леовинчи Туринг или СП3 , Полнощекий коленвал (малосси МХР, НРС), Карбюратор 21мм , Длинная пара, например Атена или Малосси , Поршневая Стэйдж6 стритрэйс или малосси спорт , впускной коллектор Стэйдж6 Биг вэлв и вариатор. В принципе китайский вариатор за 300р работает хорошо, но не факт что вы его купите. Для простых смертных вариатор стоит 3000р... А теперь считаем, сколько надо потратить на ХОРОШИЙ тюнинг класса спорт, а не на компромиссный вариант. Труба 4500р-5000. Коленвал 6500р. Карбюратор 3500р. Редуктор 2500р. Поршневая 3500-5500р. Коллектор 1500р. Вариатор 3000р. Пару комплектов грузиков и пружинок для настройки 1000р. Итого: 26000-28000р Это цена полноценного тюнинга класса спорт. Тюнинг Рэйсинг или хай-энд вам обойдется примерно в 60 000р и 100 000р соответственно. А теперь подумайте, стоит ли вкладывать такие деньги в дешевый скутер для еды по городу? (для гонок это отдельный вопрос) Я думаю - нет. Эта сумма зачастую больше cтоимости самого скутера, т.е. продав скутер и добавив эти деньги, можно взять скутер в 2 раза дороже! Выбрав скут хорошо, вы получите динамику немного уступающую заряженному скуту, но вероятно бОльшую максималку, комфортнее подвеску, лучше эргономику, лучше состояние, свежее год, меньше пробег и лучшее состояние всех узлов... Например, когда-то сделав так-же, и продав 2 хонды дио, одну из которых по-кусочкам, т.к. на ней стоял тюнинг, и в таком виде ее не покупали и на 1000р дороже стандартной (хотя тюна стояло на 13 000р), я купил Априлию, на которой сейчас и езжу. Это был скачёк на 4 головы вверх. Она в стандарте едет как тюнинговая дио, при этом с большим ресурсом, удобством, и всем остальным, не говоря о бортовом компе, электронной приборке, инжекторе, сверхчёткой подвеске и тормозах.... Какова цена? Она равна Хонде Дио + Хонде дио в тюнинге... А раница.... Контейнер дешевых скутеров не заменит одного такого. Однозначный вывод о целесообразности тюнинга я сделать не могу. Это хобби, такое-же глупое, как и собирание всякого хлама, но при этом интересное. Да, это однозначно не практично, не выгодно и т.д. Но Это интересно. Так что прежде чем тюнинговать скутер, решите для себя, зачем вы это делаете, и готовы ли будете это делать дальше. Если нет, то и нечего затеваться. Просто смените скутер и не знайте проблем. |
|
|
21.11.2010, 19:05
Сообщение
#2
|
|
Живущий в инете седой Скутер-Сансей Группа: RSC Сообщений: 2979 Регистрация: 24.3.2010 Из: г. Ростов-на-Дону Пользователь №: 24 Рулю на:авто |
Цитата Наибольшую ценность для покупки представляет полностью стандартный хороший скутер, с минимальным пробегом, правильным обслуживанием и щадящей эксплуатацией. Большое спасибо за статейку. |
|
|
21.11.2010, 19:11
Сообщение
#3
|
|
Познавший Группа: Пользователи Сообщений: 794 Регистрация: 25.3.2010 Из: Батайск Пользователь №: 58 Рулю на:Yamaha BWS |
Соответственно делаем выводы китайский тюнинг лучше выйдет очень дёшево!, всё будет интересно менять! да и максималка скорей всего чучуть поднимится! но не факт что не развалится на первый 100-х километрах!
Сообщение отредактировал Andreq - 21.11.2010, 19:19 |
|
|
21.11.2010, 19:19
Сообщение
#4
|
|
RSC Группа: RSC Сообщений: 3112 Регистрация: 24.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 38 Рулю на: мухе |
Вывод про китайский тюнинг отчасти правильный но я бы сформулировал его по-другому.
Поставив китайский тюнинг получаешь гарантию нестабильной работы мотора. Плюс многократно возрастет риск внезапных поломок. |
|
|
21.11.2010, 19:23
Сообщение
#5
|
|
Познавший Группа: Пользователи Сообщений: 794 Регистрация: 25.3.2010 Из: Батайск Пользователь №: 58 Рулю на:Yamaha BWS |
Вывод про китайский тюнинг отчасти правильный но я бы сформулировал его по-другому. Поставив китайский тюнинг получаешь гарантию нестабильной работы мотора. Плюс многократно возрастет риск внезапных поломок. ну да хотя одна фирма мне переглянулась это TMMP! вроде бы не чё! |
|
|
21.11.2010, 19:27
Сообщение
#6
|
|
RSC Группа: RSC Сообщений: 3112 Регистрация: 24.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 38 Рулю на: мухе |
Продукция этой фирмы у меня вызывает отвращение. Хотя упаковка у них ничего так.
Но в их поршневых никогда не выставлены тепловые зазоры, и комутаторы неработают половина... Это собственно всё что я пробовал этой фирмы. 2 поршневые и несколько коммутов... Обе поршневые дико клинили при нагреве) |
|
|
21.11.2010, 19:30
Сообщение
#7
|
|
Познавший Группа: Пользователи Сообщений: 794 Регистрация: 25.3.2010 Из: Батайск Пользователь №: 58 Рулю на:Yamaha BWS |
Продукция этой фирмы у меня вызывает отвращение. Хотя упаковка у них ничего так. Но в их поршневых никогда не выставлены тепловые зазоры, и комутаторы неработают половина... Это собственно всё что я пробовал этой фирмы. 2 поршневые и несколько коммутов... Обе поршневые дико клинили при нагреве) Фигово а я завтра собирался поршневую на 72 кубика этой фирмы покупать! т.к у моей клин! А цены на поршневые этой фирмы отличаются с остальными которые валяются на прилавках? |
|
|
21.11.2010, 19:37
Сообщение
#8
|
|
RSC Группа: RSC Сообщений: 3112 Регистрация: 24.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 38 Рулю на: мухе |
Да, они немного дороже.
У тебя стелс, и выбор поршневых под его 12 палец очень ограничен. Если есть, то из недорогого я бы поставил SEE, либо CMR. Но только не покупай его на алмазе у Паши (там где резина и мотоциклы), у него они очень дорогие. Если найдешь ее в пределах 2000р, то можно взять, а дороже нет смысла. |
|
|
21.11.2010, 19:54
Сообщение
#9
|
|
Познавший Группа: Пользователи Сообщений: 794 Регистрация: 25.3.2010 Из: Батайск Пользователь №: 58 Рулю на:Yamaha BWS |
Да, они немного дороже. У тебя стелс, и выбор поршневых под его 12 палец очень ограничен. Если есть, то из недорогого я бы поставил SEE, либо CMR. Но только не покупай его на алмазе у Паши (там где резина и мотоциклы), у него они очень дорогие. Если найдешь ее в пределах 2000р, то можно взять, а дороже нет смысла. Паша это случайно не тот который работает не только по понедельника а всегда? он ещё торгует мотами, скутерами, и мопедами! там рядом ещё тапочки продают? Да, они немного дороже. У тебя стелс, и выбор поршневых под его 12 палец очень ограничен. Если есть, то из недорогого я бы поставил SEE, либо CMR. Но только не покупай его на алмазе у Паши (там где резина и мотоциклы), у него они очень дорогие. Если найдешь ее в пределах 2000р, то можно взять, а дороже нет смысла. Паша это случайно не тот который работает не только по понедельника а всегда? он ещё торгует мотами, скутерами, и мопедами! там рядом ещё тапочки продают? |
|
|
21.11.2010, 20:58
Сообщение
#10
|
|
RSC Группа: RSC Сообщений: 3112 Регистрация: 24.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 38 Рулю на: мухе |
Да, это он.
|
|
|
21.11.2010, 20:58
Сообщение
#11
|
|
Думающий что познал Группа: Пользователи Сообщений: 431 Регистрация: 24.3.2010 Из: Ростов сити Пользователь №: 35 Рулю на:MBK BО_оster |
именно тот
|
|
|
21.11.2010, 21:36
Сообщение
#12
|
|
Познавший Группа: Пользователи Сообщений: 794 Регистрация: 25.3.2010 Из: Батайск Пользователь №: 58 Рулю на:Yamaha BWS |
Я понял! я хотел у него один раз спортивный вариатор с пружинками разной жёсткости купить но не купил!
|
|
|
21.11.2010, 23:56
Сообщение
#13
|
|
RSC Группа: RSC Сообщений: 1786 Регистрация: 24.3.2010 Из: Жопа мира Пользователь №: 11 Рулю на:Sym Symphony SR 125 |
|
|
|
22.11.2010, 0:18
Сообщение
#14
|
|
Познающий Группа: Пользователи Сообщений: 225 Регистрация: 2.4.2010 Из: ростов-на-дону, ЗЖМ Пользователь №: 103 Рулю на:днепр МТ10-36 |
Гелу спасибо за статью, порадовал. в конечном итоге делаем выводы... не чини то что работает, инженеры на заводе не дураки, тюнинг табуретки бессмыслен и беспощаден, покупаем нормальную технику и катаемся с удовольствием
|
|
|
22.11.2010, 0:30
Сообщение
#15
|
|
RSC Группа: RSC Сообщений: 3112 Регистрация: 24.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 38 Рулю на: мухе |
Всегда пожалуйста.
Надо-же как-то просвещать людей. В конце-концов, про установку тюнинга написано очень много всего, подробнейшие инструкции, про подбор компонентов каждый раз создается определенная тема, и создается ощущение, что вот оно решение проблемы: поставил и полетел. А в реальности все совсем не так. Решая затюнинговать скутер, человек не отдает себе отчета в том, насколько это решит его проблему. А потом видишь объявления типа "Купите мой мопед хотябы за 30! В нем тюнинга на 50 стоит!" А цена такого скутера б.у.шного 25.... Тюнинг для города - это глупо. Кое-что можно поставить на городской скутер, чтобы он стал побыстрее и понадежнее, но это совсем не то что люди ставят первым делом. Это вариатор, хороший ремень и длинная пара. Можно еще карбюратор побольше. |
|
|
22.11.2010, 23:22
Сообщение
#16
|
|
Познавший Группа: Пользователи Сообщений: 728 Регистрация: 24.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 26 Рулю на:Vespa PX200e\Hyundai getz II\VW Жук |
Прочел и очень расстроился... гелл как всегда прав, но этож интерес! Ты сам сказал что это хобби. Ты сам повис в этом деле на N лет!
|
|
|
22.11.2010, 23:46
Сообщение
#17
|
|
Живущий в инете седой Скутер-Сансей Группа: RSC Сообщений: 2979 Регистрация: 24.3.2010 Из: г. Ростов-на-Дону Пользователь №: 24 Рулю на:авто |
Гел хотел сказать: если уж надумали делать тюнинг то нужно делать его правильно и не жалеть денег, потому-что хороший тюнинг стоит не мало. И самое главное быть готовым к результату который не очень вас обрадует, такое частенько бывает .
|
|
|
22.11.2010, 23:51
Сообщение
#18
|
|
Познавший Группа: Пользователи Сообщений: 728 Регистрация: 24.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 26 Рулю на:Vespa PX200e\Hyundai getz II\VW Жук |
я собрал почти такой коплект который в статье...надеюсь сумею настроить. нет, обращусь к золотой десятке гуру тюнинга.
|
|
|
23.11.2010, 0:21
Сообщение
#19
|
|
RSC Группа: RSC Сообщений: 3112 Регистрация: 24.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 38 Рулю на: мухе |
Влад, мое отношение к чему-либо меняется с переменой финансового положения. Начинаешь смотреть на вещи по-другому.
В начале я не приветствовал тюнинг, потом появились деньги, стало интересно и я этим увлекся, а потом понял что это все-таки не то. Это прикольно, возможно надо попробовать, но не конечная цель и не решение проблемы.... |
|
|
23.11.2010, 8:28
Сообщение
#20
|
|
Познающий Группа: Пользователи Сообщений: 225 Регистрация: 2.4.2010 Из: ростов-на-дону, ЗЖМ Пользователь №: 103 Рулю на:днепр МТ10-36 |
в очередной раз соглашусь с Гелом, тюнинг это как колекционирование марок - увлечение. сколько бы денег не вложить не из такта не с лиада торпеда не получится (для повседневного пользования), есть цепочка: велосипед-мопед-скутер-макси скутер-мотоцикл. если хочешь быстрее и комфортней ехать - продвигай себя по цепочке
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.9.2024, 6:23 |