тайваньская поршневая Опции

[venom1891]

здравствуйте. наткнулся в интернете на объявление о продаже китайца, в котором написано цитирую "установлена новая дорогая тайваньская поршневая из качественного металла на 80 кубиков ". ключевые слова "качественная" и "дорогая". и посему у меня несколько вопросов. ставил ли кто-нить себе такую? дорогая это сколько? можно ли купить ее в ростове, если да то где? она прослужит дольше китайской при бережном использовании? и вообще стоит ли это того?
заранее спасибо а ответы.

[7VEN]

Скай, все правильно расписал. Добавлю: даже если вы намутите себе такую компрессию, то вам нужен хороший, годный бенз. Которого у нас нет. И если вы зальете хреновый бенз, то вы увидите на свечке аццкий красный нагар. А это значит хреновые присадки. А это значит хреновый ресурс.

[-=S@RM@T=-]

Будет ли рад новому знакомству человек, зайдя на сайт и узнав, что его называют говноводом?

Для вновь пришедших на форум у нас есть раздел для новичков, который жёстко мной модерируется.

[Редкий ТИп]

я эту фразу гдето слышал)

[-=S@RM@T=-]

я эту фразу гдето слышал)

Эту фразу я говорил тебе, когда на твои глупые вопросы давали неадекватные ответы в созданной тобой теме в разделе для новичков, тогда много флуда пришлось удалить для того чтобы ты смог получить ответы на свои вопросы.

[derailer]

компрессия в двс не может влиять на детонацию двигателя, причиной ее может быть неправильное воспламенение топлива. главные причины: раннее зажигание (преждевременное воспламенение смеси) и низкооктановое топливо. признак детонации - черный дым и потеря мощности. отсутствие детонации - то же плохо, это значит топливо имеет большое октановое число, значит оно более энерго емко, значит нарушен теплообмен двигателя. высокая компрессия - это норма для новых деталей, после обкатки (случаи замечаны) она может упасть на 1-1,5 пункта.

[SkyFly]

Эммм... Дизельное топливо не воспламеняется от свечи. Оно детонирует от высокого давления. Стоит ли говорить что произойдет с легковоспламеняемым бензином? )) Это блин физика! ) Так что не надо рассказывать что от большой компрессии не бывает детонации. ) Видимо вы не видели действительно большой компрессии при которой двигатель начинает работать без искры. (не на мопеде правда). )) Почитайте про настройку гоночных мопедов, там все написано. )

[-=S@RM@T=-]

На новых скутерах SYM Orbit 50сс компрессия составляет около 16атм после обкатки падает примерно до 14, двигатель прекрасно работает на 92 бензине. Всё что вы говорите конечно правильно, но никто не вспомнил про немаловажный показатель как степень сжатия.

[derailer]

от большой компрессии детонации действительно не бывает. первоисточник детонации я обрисовал в предыдущем своем сообщении. степень зжатия умышленно не трогал, потому как это мы уже в самые дебри полезем, а если полезем, то боюсь вселенная может резко расшириться, что повлечет термо-ядерный синтез частиц такой мощности, что Арктурус уменьшиться в диаметре, а это повлечет перекос временного континиума.
степень сжатия это отношение полного объема цилиндра к объему камеры сгорания - показатель очень важный для двс, а компрессия это показатель давления в конце фазы сжатия. так вот детонация это следствие раннего воспламенения смеси, детанирование т.е. уклонение от надлежащей фазы (такта) работы двигателя. это не колебания вызванные взрывом смеси - потому что давление распределяется практически равномерно по стенкам цилиндра и детонации тут быть не может.

[SkyFly]

Детонация в контексте данного разговора - резкое увеличение скорости сгорания топлива сопровождающееся ударной волной. То есть по нашему взрыв. К равномерности по большому счету отношения не имеет. Например для дизельного двигателя имеет место компрессия 25 - 35 атмосфер. То есть Смесь, которая не горит - воспламеняется при таком давлении самостоятельно. Для бензинового это означает детонацию. В случае с симами - это нормальная компрессия, соответствующая заводским нормам. Если ее увеличить еще на 2 - 3 атмосферы, хорошего должно быть мало. )

[venom1891]

очень много теории. из сообщений "по теме" я понял, что на 4т китай тайваньских=более надежных поршневых нет, на 2т китай есть. у меня еще вопрос. я присматриваюсь к покупке stels tactic 50 б.у. и хочу в дальнейшем сменить поршневую на 80-ку или 70-ку тайваньскую. так вот, мастер по ремонту мне сказал, что китайская 80-ка на 2т это по сути расточенная 50-ка, и при малейшем перегреве она хватает клина и приходит в негодность, т.к. стенки цилиндра значительно тоньше, к тому же она и нагревается сильнее, чем 50-ка.
итак вопрос: тайваньская 70-ка от таких проблем избавлена? что мне спрашивать на алмазе? напишите фирму, название. или так и спрашивать "тайваньскую цпг на 2т китайца"? и даст ли это прирост хоть в чем-то кроме расхода бензина?

Сообщение отредактировал venom1891 - 16.10.2011, 10:40

[-=S@RM@T=-]

присматриваюсь к покупке stels tactic 50 б.у.

Неудачный вариант.

[venom1891]

Неудачный вариант.

на замену jeans-у по-моему в самый раз. пробег всего 8000км за 3 года, дедок ездил на работу и обратно, на рынок иногда. все расходники менялись регулярно. да и цена приемлимая. у нас в городе японцы по запредельным ценам (lead 50 2006г 42к стоит), dio для меня мелковата, поэтому их даже не рассматриваю. 2т китаец будет получше 4т.

p.s. открытыми остаются вопросы из моего предыдущего поста.

[7VEN]

Где у нас в городе запредельные цены на японцев? Lead 50 беспробежный стоит ~30-35к. Да и 50 кубовый лид (af48) не может быть 2006 года. У них там крайний год выпуска 2004. Потом уже пошли четырехтактные 100-110 кубов.

[venom1891]

7VEN, путаница с городами вышла. насчет года, я в подробности не вдавался, после того как услышал цену.(42к) мне нужен скут, чтоб ездить на работу, по делам, до того как смогу купить машину. tactic за 20к меня устраивает, но вопрос пока не решенный. знаю только точно, что буду брать 2т.

p.s. это все отступления лирические, меня больше интересуют ответы на эти вопросы:

тайваньская 70-ка от таких проблем(тонкая стенка цилиндра) избавлена? что мне спрашивать на алмазе? напишите фирму, название. или так и спрашивать "тайваньскую цпг на 2т китайца"? и даст ли это прирост хоть в чем-то кроме расхода бензина?

Сообщение отредактировал venom1891 - 18.10.2011, 8:55

[SkyFly]

Леад из японского контейнера стоит до 25к (50 кубов). Твой тактик за 20 к будет УГ.

[-=[GEL]=-]

Это бредовые проблемы. Их не бывает.)
Не лезь туда вообще, только мопед испортишь.
Небольшой прирост мощности будет если поменять другие детали и перенастроить. Если этого не сделать то будет тоже самое, а возможно и хуже.
Нормальный прирост даст итальянская 70сс поршневая, но она стоит от 5000р.

[John]

мастер по ремонту мне сказал, что китайская 80-ка на 2т это по сути расточенная 50-ка, и при малейшем перегреве она хватает клина и приходит в негодность, т.к. стенки цилиндра значительно тоньше, к тому же она и нагревается сильнее, чем 50-ка.

Ты задал вопрос, на который нет однозначного ответа(не надейся на чудо). В любом случае - принимать решение тебе. Итак:
1. "80-ка на 2т это по сути расточенная 50-ка" - а как иначе достигнуть большего объёма? Наружный диаметр ограничен картером. Увеличиваем внутренний - тоньше стенки.
2. 80-ка пободрее полтинника, но чуда не жди. Лишь слегка пободрее. Для реальных результатов надо менять вариатор, подбирать грузики (купить, к примеру, 7 наборов из которых 6 - останутся тебе "на память"), выбрать пружину торкдрайвера (2-3 - "на память") и пружины сцепления (1-2 комплекта - "на память"). Желательно, также сменить редуктор.
3. Начнёт "пулять", и перегреваться. Потребуется замена крыльчатки охлаждения на более производительную и подбор масла (спортивного-дорогого)
4. 1-й месяц - пуляет. 2-й - пуляет, но что-то шуметь стал, 3-й - умер коленвал(не выдержал нагрузок). А потому - лучше заранее сменить коленвал и, особенно подшипники, на качественные.
И, если всё это провести, стоит поинтересоваться у МС2 во что обойдётся качественный запил поршневой (уверен - он знает сколько стоит и кто может сделать).
Это "полный фарш".
Теперь "по малому".
1. При замене 50 на 80 - возможно стоит поменять тип и марку масла. Спроси у Гела.
2. При бережной обкатке и нормальной эксплуатации - японская ЦПГ уверенно пройдёт 2-4 сезона. Тайваньская - 1-2 сезона. Замена поршневой - 1-5 часов работы (зависит от времени на перекуры и пиво). По цене - разницу не знаю (у меня 4т-150). Определись с конкретной моделью - потом спроси цену на ЯпЦПГ и ТайЦПГ. Если цена 2-х ТайЦПГ примерно равна одной ЯпЦПГ - я исхожу из правила: закончился сезон - перебери мопедку. А в процессе переборки - почему бы и ЦПГ не поменять? ЦПГ полезно приобретать парами и комплект прокладок к каждой. Легла одна - легко и быстро поменял на вторую. А снятую отдал в расточку (это не дорого), прикупил ремонтный поршень и набор прокладок - и опять на полку.
3. Приобретая скутер, полезно завести полку с ремкомплектом - фильтр, ремень, вариатор и комплект грузиков к нему, лампочки (полный комплект), тормозные колодки. И, я рекомендую, ЦПГ.
4. Термометр на поршне - реально повысит твои шансы обойтись без подклинивания. Я сейчас испытываю присадку к бензину. Первые впечатления - мотор стал реально тише и заметно меньшее греется.

P.S. Многа букафф, но ты уж осиль - не кидай в меня помидорами.

[-=[GEL]=-]

Тоже самое что я сказал, только длиннее.
Для правильной работы 70сс тебе по-хорошему надо менять еще карб, впуск, глушитель и коленвал. Не стоит китаец этого.
Возьми нормальный скутер.

[7VEN]

SkyFly, ты имеешь ввиду Лиду АФ20 или АФ48? Если АФ48 то скажи мне, где ты их видел за такую цену.

[Flat25]

Аф48 за 30 видел на алмазе. Даже присел на него. Что такое тайваньская поршневая? От сима что-ли?