Что нас ждет в будущем? Опции

[Maestro Cwood]

Куда идет развитие скутеров?
С машинами понятно, они становятся все больше похожими между собой внешне, уменьшается потребление топлива, появляются гибридные двигатели, электрокары, идет сокращение габаритов, хотя и не всегда, внутренности фаршируют кучей электроники как в самолетах и т.п. и т.д.
А со скутерами что?
Застой и стагнация? В каком направлении будут двигаться производители? Я вообще не представляю, может у кого есть мысли?

Такое впечатление, что скутеры уже достигли своего пика и дальше двигаться некуда... Экономичные, мощные для своих движков, компактные.
Вот разница между опелем девяностого года и десятого огромна, особенно в салоне, по количеству изменений.
А скутер 90-го отличается от 10-го чем? Дисковыми тормозами и дизайном? Все? Ну приборка еще цифровая стала.

Сообщение отредактировал Maestro Cwood - 17.9.2013, 21:03

[-=[GEL]=-]

Вначале была Веспа...
Шутка.
10 лет назад японцы перешли с 2т на 4т.
5 лет назад они перешли с карбюратора на инжектор. По сути, дио 18 для простого обывателя ничем не отличается от дио 63.
Ну расход меньше, ну надежность выше, ну формы более округлые. Потребительские качества в принципе те-же.
Европейские скутера... с ними вообще неразбериха. 50сс остались 2т. За исключением пиаджио зипа. Прикрутили инжектор. 50сс стал ехать как 100сс и жрать как 25сс.
Бигблок 180 сменился на лидер 200. Затем на 250, т.к. 200 вообще не едет.
Флагманские моторы остались те-же.
Мастер 500 не поменялся.
Т-максу добавили 30 кубиков и поменяли цепь в масляной ванне на ремень.
Мотор бургмана 650 тот-же.

За последние 10 лет появился мотор пиаджио 800сс. Он-же стоит на априлии срв 850. И бмв с600.
Оба они сырые. Бмв полное говно, а на априлии и пиаджио хотябы можно ездить, правда они дико перегреваются, закипают, а сами апараты больше похожи на огромные мотоциклы, чем на скутеры.

Я очень жду появления тмакса 750, если он когда-нибудь будет. Пора бы уже.
Ну а в целом на рынке скутеров стагнация. Новые модели повторяют старые, всё что выпущено кардинально нового, абсолютно не доделано, и похоже что никто не собирается это доделывать...

[Maestro Cwood]

Вооооот, и я о том же.

А какие могут быть варианты развития скутеров, кроме увеличения объема двигателей? Ведь той же дио какого-нибудь отдаленного поколения вряд-ли нужен будет литровый мотор.
Возможно, один из путей развития - увеличение безопасности водителя.
Что еще может быть?

[shumikOFF]

Повальное 4т, электронные вариаторы, 2т с впрыском, ну а в конечном итоге электромопеды, наверно

[Maestro Cwood]

Что такое электронный вариатор?

[-=[GEL]=-]

На рынке не существует одного сегмента. Спортивный городской скутер.
Это скутер, весом 120-150 кг, небольшого размера, и мощностью 30-50 л.с.
Ну и неплохо было бы у максиков поднять мощность до 70 хотябы. А в идеале и до 100. Например, на ходовую тмакса 45 л.с. (38-45) явно очень мало. Она может намного больше, чем мотор. На 180-190 чувствуешь себя комфортно, можно и быстрее, но он уже не может.
Да и разгон до этой скорости недостаточно быстрый.

Есть такой скутер, как кимко к-хст 300. Он почти подходит под спортивный городской, но только купить его не представляется возможным, т.к. представительство кимко в россии отказались его мне продать. Пидоры.

Электронный вариатор это обычный вариатор, в котором нету грузиков, а положение шкивов управляется электромоторчиком.
Там бывают разные режимы, спорт, дождь, снег, потоп, ураган и т.д. включая ручное переключение кнопкой.
Применяется на внутрияпонских 250сс маджестах, скайвэйвах, форзах и т.д. 2006г и далее.

[shumikOFF]

Что такое электронный вариатор?

Ну немного не так выразился- с электронным управлением, папарацци наверняка распишет

[Maestro Cwood]

Гел, ну это новый сегмент. А по старым сегментам у тебя мысли есть?

Не в тему: а почему не продали?

[-=[GEL]=-]

Сказали что это слишком дорогая модель и они не хотят продавать ее в россии. При том что это не слишком дорогая модель. Она стоит на 200$ дороже другой модели, которая продается в россии.
Я ж говорю, пидоры...

[Maestro Cwood]

Я тут подумал, может быть для безопасности будут улучшать устойчивость? Например, гироскоп под электронным управлением в нижней части скутера. Удерживает скутер перпендикулярно дороге, на поворотах отклоняется.
Были подобные потуги у японцев?

[-=[GEL]=-]

Ну в идеале внедрение электронного управление газом, инжекторы, абс, антизаносные системы (насколько это возможно)...
Но это стоит очень дорого, а скутеры это дешевый транспорт. Напирмер, комплектация сима 400 с абсом дороже обычной на 30к.
А дио стоит сама примерно столько же..

Я тут подумал, может быть для безопасности будут улучшать устойчивость? Например, гироскоп под электронным управлением в нижней части скутера. Удерживает скутер перпендикулярно дороге, на поворотах отклоняется.
Были подобные потуги у японцев?

Нет, ибо бред.
Гироскоп должен быть в твоей жопе!
Зачем тебе повышать устойчивость? У тебя что, скутер на ходу на бок падает??
Или на светофоре лень ноги ставить?

[Paparaci]

Это гибриды и электрокары это давно боян.
Электричеству мешают дорогие батареи и отсутствие экологически чистой энергии для их зарядки!
Скутера отстают сильно и от мотоциклов.... Экономика епт....

В скутер много че можно напихать и это все придумано и пережовано вчера... Производителю это неинтересно... Большинство авто/мото концептов не уступают космическому кораблю... но по пути на конвеер они всье теряют...

Сообщение отредактировал Paparaci - 17.9.2013, 21:54

[Maestro Cwood]

Нет, ибо бред.
Гироскоп должен быть в твоей жопе!
Зачем тебе повышать устойчивость? У тебя что, скутер на ходу на бок падает??
Или на светофоре лень ноги ставить?

Камера сзади машины для парковки? У тебя что, голова не двигается??
Или на парковке лень глазами двигать?

Ты понял суть, я надеюсь? Да, на светофоре скутер падает на бок. Гироскоп позволит держать скутер вертикально и выдерживать определенный угол наклона в поворотах. Это может быть востребованным улучшением для скутеров домохозяек. Ты ж не забывай, не все улучшения нужны всем категориям водителей.
И не обязательно в жопе

[Maestro Cwood]

Короче, есть направления:
Мощность
Управляемость
Экономичность
Безопасность
Комфорт

Мощность - ну тут понятно.
Управляемость - абсы, всякие контроли заносов.
Экономичность - расход бензина, общая цена скутера, стоимость владения.
Безопасность - травмобезопасность.
Комфорт - всякие теплопушки, вентиляторы, опускающиеся ветровики Ну этот пункт можно вообще не трогать, вариантов масса.

Вполне возможно, что революционного скачка в скутерах не будет до появления нового типа батарей, чтобы электричество не весило полцентнера в батареях для 40 км хода.

Папараци, у тебя мысли есть? Ты ведь по электрике больше смыслишь.

Сообщение отредактировал Maestro Cwood - 17.9.2013, 21:53

[-=[GEL]=-]

Я давно хотел сделать инжекторную 4т дио с передним электро мотор-колесом. Полноприводный гибридный скутер.
Проблема только в том что я не могу уже ездить на 50сс. Блять, я даже на 100 и 200сс не сяду! Минимум 300.

[Paparaci]

Камера сзади машины для парковки? У тебя что, голова не двигается?

Ага зачем зеркала заднего вида, че голова не вертится. Камера заднего вида нужна что бы не двигать клумбочки и столбики, хотя если если водитель жираф или у него лазерный дальномер, то не нужна.. Еще в некоторых машинах нихера не видно если вертеть головой. .Не удачный пример для сравнения..


Гел тебе кажется что гибрид это просто для кустарного изготовления...

Сообщение отредактировал Paparaci - 17.9.2013, 22:09

[Maestro Cwood]

А что это колесо даст, кроме ускорения? Какие еще преимущества?

[-=[GEL]=-]

У Папараца мысли есть, но он не успевает походу писать за нами)))

А что это колесо даст, кроме ускорения? Какие еще преимущества?

Экономию, ведь можно ездить на заглушенном моторе. Да и оно помогает разгоняться, так что мотор тратит меньше топлива на разгоне, а на светофоре мотор все-равно работает, и в это время заряжает аккумы. Плюс энергия торможения не пропадает.
Ну и это огромный плюс на скользкой дороге, на пыли да и вообще плюс к управляемости.

[shumikOFF]

А как же неподресоренные массы?
Ды и ты тут пишешь, что т макса не хватает, а как собрался ездить на мотор-колесе в моменты, когда двс заглушен?

Сообщение отредактировал shumikOFF - 17.9.2013, 22:13

[kollibri]

Мощности побольше бы. Остальное нафиг. Что там улучшать то? Все равно что улучшить зиппо. Классика своего рода.