Опрос о максималке в городской черте Опции

[Maestro Cwood]

На трассе сотня - мало.
В городе - очень много...

Добавить в пдд пункт, согласно которому для движения в городской черте допускаются автомобили, имеющие конструктивное ограничение скорости в 80 км/ч.

Нюанс - таких авто не производят сейчас, я знаю.
Если бы вдруг автоконцерны начали производить городские авто, которые в силу движка, массы, формы и т.п. просто физически не могли бы ехать быстрее 80 км/ч,...

Мне интересно на сколько люди готовы иметь медленные авто (откровенные черепахи), чтобы безопасность движения в городе увеличилась.
Если подобный запрос потребителей будет большим, то автопроизводители могут изобразить ассортимент городских авто.

З.Ю.
Опрос с реальностью имеет мало общего, я хочу узнать только настроения и мысли людей.

[Paparaci]

Что бы высказать свое отношение, наверно надо понять зачем это надо, какие + и -, какой будет достигнут результат..... не?

[Maestro Cwood]

Долго объяснять. Слишком много факторов, участвующих в обсуждении. Каждый из них потянет на отдельную тему для обсуждения.
Поэтому проще было сформулировать опрос так.

[-=[GEL]=-]

Поделись факторами чтоли....
Судя по твоим темам на рб, у тебя какое-то странное понимание скорости, расстояния, реакции и безопасности.
То что тебе кажется опасным, другим людям кажется безопасным.
Ты как кошка, которая говорит хозяину что купаться в ванной это опасно, там ведь вода! То что кажется кошке жуткой опасностью для того кто умеет обращаться с водой абсолютно нормально.

[Maestro Cwood]

Факторами таки не поделюсь пока.

На счет "умеет обращаться" я считаю, что это спорный вопрос.

Оптимальные скорости движения транспортных средств были выбраны исходя из исследований все таки, а не с потолка.

В частности исследования времени реакции человека. Эта величина составляет для зрительных образов 0.4 секунды (в БСЭ такие данные даются, да и в других источниках теже данные). Для звуковых образов - 0.6 секунды, т.е. время реакции зависит от вида сигнала-раздражителя, интенсивности раздражителя, тренированности, настроенности на восприятие сигнала, возраста и пола, сложности реакции (простая или избирательная).
Но в среднем для зрительной информации - 0.4 секунды.

На скорости в 40 км/ч средний человек сможет отреагировать, если "чп" будет на расстоянии пяти метров (примерно).
На 60 км/ч это чп должно случится на удалении семи метров от водителя.
Сотня и выше - не меньше 12-ти метров, это половина ширины Ворошиловского.
И это только минимальные условия, т.е. риск.

Эта дистанция значительно короче, чем тормозной путь. Значит варианта затормозить и остановиться перед препятствием не выйдет, только уклоняться.

Исходя из этих цифр я езжу быстро только на дорогах типа Фурмановской, Нагибина (под мостами), Текучева, Стачки. Короче - полотно, которое просматривается на достаточное расстояние, чтобы я отреагировал.

Еще есть такая вещь, как прогнозирование поведения участников движения. То есть "вон тот придурок сто пудов дернет вправо не глядя в зеркала и не включив поворотник".

Но... Это самое "но" из-за которого я считаю, что ты все-таки необоснованно лихачишь.

Первое - твоя реакция может подвести.
Второе - за всеми придурками не уследишь.
Третье - форс мажор.

И если ты считаешь, что реакция не подведет и ты за всеми уследишь, то это преувеличение собственных возможностей (про форс мажор не говорю, это от нас мало зависит, на то он и форс мажор).

Гел, так не бывает. Хорошая реакция и острое внимание - это хорошо, бесспорно, но однажды может быть осечка в самый "не тот" момент. Аварии случаются, когда кто-то нарушил, не доглядел, не отреагировал.

И вообще! Я тебе давно хочу сказать - катай медленнее! Никто не хочет тебя хоронить, но "краем уха" подозревают... Сколько раз уже говорили. А повторять ящику "ну мы же говорили" очень не охота.

Сообщение отредактировал Maestro Cwood - 15.8.2013, 3:39

[-=[GEL]=-]

Я завтра отвечу.
Курить и спать. Да, кстати, я завтра договорился на день поменяться Т-макс на р1. Очень интересно прокатать на ней денек, и оценить плюсы и минусы.

[-=S@RM@T=-]

Интересная тема, если бы у бабушки были яйца - она была бы дедушкой?

[endraum]

В некоторых мегаполисах например вообще движение частного транспорта сильно ограниченно, и иногда даже запрещено. И Я считаю что в какой то степени это правильно. Например вот интересно почитать http://www.tourister.ru/world/america/unit...ublications/412

[Maestro Cwood]

В некоторых мегаполисах

И как развитие подобных ограничений муниципальные городские авто по цене потраченного бензина. А для личных авто стоянки вне города.

[point111]

в городской черте допускаются автомобили, имеющие конструктивное ограничение скорости в 80 км/ч.

а че делать с таким ТС вне города? Держать два авто для города и не города?

[Maestro Cwood]

а че делать с таким ТС вне города? Держать два авто для города и не города?

Если дело дойдет до подобных ограничений, скорее всего будут либо муниципальные городские авто, либо стоимость обоих (шоссейного и городского) будет сопоставима с одним сейчас.

Я ж говорю, опрос к реальности имеет очень слабое отношение.

[malaxit]

Люди покупают машины с большими моторами (а сейчас - маленькие машины с турбомоторами), чтобы достичь не большой скорости, а быстрого ускорения. Наиболее желаемый режим движения для большинства участников - максимально быстрое ускорение от останова до скорости движения (60-80 км\ч) и плавная остановка на светофоре или в пробке. Скорости выше 120 км\ч что в городе, что за городом на современных ТС просто небезопасны, некомфортны и неэкономичны, выигрыш во времени путешествия - незначителен.
Скутеры, кстати, кроме габаритов нравятся людям тем что разгоняются до номинальной скорости движения быстрее большинства других ТС, хоть и имеют невысокую максимальную скорость.
Имеется множество работоспособных методов ограничения скорости ТС в городе без конструктивных ограничений (например через локацию по сетям связи типа LTE, WiMAX), они не будут использованы в ближайшем будущем потому что: автоконцерны резко потеряют в доходе и капитализации, государство резко потеряет в налогах и сборах, в т.ч. теневых, гражданский автопарк будет обновляться в несколько раз медленнее - никому не выгодно.
Скорость в 60 км\ч для города, насколько я знаю, выбрана в результате длительных расчётов и экспериментов и основана больше на человеческих возможностях и ограничениях, чем на возможностях автомобилей того времени. При её расчёте как раз подразумевался запас в 20 км\ч (в американских исследованиях было, кажецца - в тауне 50 км\ч, кратковременно - до 75 км\ч).

[point111]

те автомобилей должно увеличиться? где их содержать?

[malaxit]

Ещё кстати, добавлю частую фразу из подобных исследований: важнейшим показателем налаженности дорожного движения является средняя медианная скорость движения (для незнакомых со статистикой - просто средняя). Каждый из нас не раз замечал что скутер едущий стабильно 45 км\ч часто приходил к пункту назначения быстрее чем машина, тошнящая в пробке и кратковременно ускоряющаяся до 90 км\ч.

[endraum]

Скажу больше, автомобиль или скутер двигающийся со стабильно-небольшой скоростью сквозь город, от точки "а" до точки "б" приезжает одновременно с придурком, двигающимся резкими рывками скорости до 90км\ч от светофора к светофору. А "шахматисты" пытающиеся объехать пробку перестраиваясь из ряда в ряд едут нисколько не быстрее тех кто двигается в своем ряду по прямой, они только своими движениями замедляют общий поток.

[maxmusiccity]

малахит все четко написал - важно ускорение - на той же своей дио я еду 50 не больше и мне комфортно. Проблема мне больше видиться в "необразованности" и "невежестве" большинства водителей нашего города - многие иногородние ребята очень удивляются по приезду как у нас ездют))

[-=S@RM@T=-]

Электровел рулит: запас хода 50-60 км, тихо, быстро (до 50кмч), паркуйся в квартире, полная зарядка около 2 часов (2000 циклов жизнь АКБ), нечему ломаться, вес-габариты, ездить можно пока снег не выпадет, кит для переделки стоит около 25т.р.
Чем не транспорт? Скутер во многом нервно курит в сторонке. Так в чём проблема? Почему народ тянет совсем в дугую сторону? Ответ очевиден:

Беее

[Paparaci]

Вот наблюдается страная картина... С теми кто нормально летает: ночью, синий, дождь/снег, нарушая правила .. ДТП обычно присходит когда: трезвый, едит медлено, по правилам, днем в магаз за углом...
Не стоит проверять это в домашних услоувиях

Как ответил товаришь подезжая к месту ДТП по встречке, на вопрос сотрудника "схерали по втречке".... "Так я еще еду, а не лежу...."
Только не говорите что после 10лет езды по городу, человек в этом нихуа не смыслит...

ПыСы. Вышенаписаное не претендует на истину и следует принимать как информацию для размышления....
Да притензии прозьба направлять в лес....

2Сормат Каким образом електровел лучше? А да его можно схватить подмышку и ретироватся с вероятного места ДТП

У кого там скутера медленно ездиют, кроме 50сс бывают большая кубатура...

[ssb]

а че делать с таким ТС вне города? Держать два авто для города и не города?

В семьях среднего класса где то там, за границей, особенно в пендосии, имели и по три и по четыре машины и у каждой было свое назначение. Сейчас хвосты поджали, но две машины на семью минимум. Кроме времени реакции есть еще зона обзора, уменьшающяяся с увеличением скорости, если верить написанному, то водитель, едущий со скоростью за сотню начинает смотреть по сути в 19 дюймовый монитор и никакого бокового обзора, боковое зрение перестает работать. В литературе приведены красивые цветные диаграммы схлопывания зоны обзора.

[malaxit]

2-=S@RM@T=-:
Неа, не панацея. Источники энергии электротранспорт подводят, цена ещё не массовая. Скажем, что-то такое нормальное на массовом рынке в ближайшее время будет стоить ~5000 usd, что явно много. Электричка - классная штука, но рулить в городе будет позже.

[x-dye]

Я вобще против машин в городе, каждому по скутеру