Какие разновидности скутеров бывают и на что обратить внимание при выборе и покупке?, Где можно почитать о скутерах, чтоб вообще въехать в тему? Опции

[Nirvana]

Пожалуйста, расскажите или дайте ссылку, где можно вкратце, но по сути прочитать вообще о том, какие бывают скутеры, хорошие фирмы, плохие фирмы, страны-производители и т.д.
Решил сейчас купить скутер, но ничего в них не шарю, раньше никогда не интересовался.
И еще, стоит ли б/у покупать, или лучше новый? Если б/у - на что обратить внимание, и как проверить его, чтобы через два дня не сломался? Если новый - то в каком салоне лучше, чтобы лишнего не переплатить и фуфло не подсунули?

[SkyFly]

По стране производителя скутера делятся на: 1. Итальянские (испанские, французские), 2. Японские, 3. Тайваньские, 3. Китайские. Особый класс - японские скутера сделаные для европы (например Jog RR или Yamaha Aerox).

Если мы не говорим о макси скутерах, то традиционно эталоном скутеризма являются итальянские скутеры. То есть скутеры, сделанные концерном Piaggio (Vespa, Gilera, Aprilia, Derbi, собственно просто Piaggio и т.д.). Эти скутера как правило очень технологичны. Снабжены самыми последними скутерными разработками (самый мощный карбовый 50 кубовый двигатель HiPer 2 Pro или его инжекторная модификация). К слову сказать 2т инжектор это шедевр инженерного творчества. Его конструкция поражает умы даже опытных скутеристов. ) Итальянские скутера всегда отличаются свежим современным внешним видом, очень удобной посадкой и эргономикой, потрясающими тормозами, мощным двигателем. То есть по аналогии - это как суперкары в автопроме. Но... Итальянские скутеры это в первую очередь дорого. И при покупке и при его дальнейшем обслуживании.
Вот пример (Aprilia SR50, Derbi GP1 Racing, Gilera Runner):




Еврояпонские скутеры как раз стоят где то между обычными японскими малышами и итальянцами. Особой технологичностью не отличаются. Дизайн остается неизменным на протяжении многих лет... Однако они как правило имеют 2 полноценных места, широкую резину на больших дисках, дисковые тормоза и неплохой внешний вид (Yamaha Jog RR и Aerox):



Японские скутера. Маленькие рабочие лошадки. Короли пробок. Ничем сверх выдающимся не отличаются. Имеют крайне простую, но очень надежную конструкцию. Наверное единственные мопеды которые могут ездить десятилетиями и при этом серьезно не болеть. Легки и дешевы в обслуживании, просты в управлении. Главное их достоинство это в первую очередь цена и высокая надежность. Самый массовый класс среди мопедов. Например (Honda Dio AF-34, Yamaha Jog):



Тайвань. Его отличает довольно неплохая надежность, невысокая цена и неплохой внешний вид. Яркими примерами могут выступать Sym Fiddle или Sym Jet 4



Ну и наконец китай. Обычно не обладает ничем вышеперечисленным кроме цены и почетным выкриком \"он же новый!\"! Имеет крайне неуждобную табуреточную посадку, отвратительные тормоза, поразительно некрасивый внешний вид (сразу же создается впечатление как от дешевого китайского фена) и динамику разгона как у пони в парке горького. Хотя попадаются редкие исключения. Хороший китай бывает, но крайне редко. Процент что вам повезет очень низок... Уже черз пол сезона он начинает свитсеть, греметь, трещать и серьезно ломаться. В живую можно увитеть в великом множестве магазинов по городу и ими просто кишит алмаз. Так что фото выкладывать не буду.

Ну и наконец особая категория макси скутера. В общем то италия от японии тут отличаются не особо... У обоих они сделаны на высоте. Скутеры исключительно для любителей данного класса. Некий \"корабль с диваном\". Огромные размеры, большая кубатура и удобная посадка. Все для дальняка. Suzuki SkyWave или Gilera Nexus:
http://s4.images.drive2.ru/user.blog.photo...e7867-large.jpg


Теперь о "новый или не новый". Ответ на этот вопрос можно сформулировать так: смотрим на год выпуска и состояние. Плюс интересуемся происхождением. Новая италия стоит около 130 т.р., 2007 года можно уже найти за 70 т.р., и т.д. Япония без пробега по РФ продается в среднем от 20 до 30 т.р. Приходится понимать так же и то, что в мопеды, старше 2007 года скорее всего нужно будет разово вложить около 10 - 15% его стоимости в обслуживание и дальше пару сезонов кататься на действительно кайфовом дырчике, ловя завистливые взгляды дерьмоводов. Китай. Как правилдо стоимость и годовые затраты на ремонт нового китайца средней поршивости обходятся столько же, сколько и стоимость средневозрастного итальянца или японца. Теперь вопрос который вы для себя должны решить сами. Кататься на чем то нормальном, но б.у. или на "новом" но ... то на что мухи слетаются.

Вопрос кубатуры и тактов. Если вы не фанат грнписа то выбор очевиден. Это 2т двигатели. При малой кубатуре они имеют довольно высокую мощность, намного более простую и легкую в обслуживании конструкцию, приятный звук. Хорошая 2т 70 ка едет как 4т китайская 150 ка. А китайский 4т полтиник не едет вообще. Статистика показывает что нормальные 2т двигатели в 2 и более раза мощнее китайских 4т. Эталоном является Gilera Runner 180. Его 2т 180 кубов рвут все мопеды которые есть в нашем городе. ) Даже пол литрового Gilera Nexus. ) Недостатком 2т является не на столько высокий ресурс (хотя он в несколько раз выше китайского 4т ресурса).

Вот как то так, надеюсь хорошо и полно изложил материал. Мой выбор сразу пал на италию.... Пересесть на что то другое, а тем более китай я уже наверное никогда не смогу. ) Так что выбирайте. )

Сообщение отредактировал SkyFly - 30.4.2012, 12:31

[Nirvana]

Вау, я даже не ожидал такого пространного и исчерпывающего ответа! Думал, щас по поискам отправлять начнут. SkyFly, спасибо большое!
Теперь к тебе уже более конкретные вопросы.))
Значит, Китай я сразу отметаю, объяснять почему, не буду) Японию видимо тоже, хотя японские тачки - обожаю. Но видимо скутеры у них маленькие, как я понял из твоей лекции? Мне нужен побольше, на двух человек, с багажником и колеса чтоб побольше были. То есть, итальянский или еврояпонский, правильно я понимаю? В идеале походу макси, но я думаю, это будет не по карману.
Сориентируй, пожалуйста, по цене, согласно моим запросам? Не новая техника меня не пугает, тачки все бэушные брал, вопрос в том, как проверить этот б/у, чтоб он не начал сыпаться через неделю использования. Есть ли диагностики нормальные и т.д. Но это потом, посоветуй пока, что выбрать, исходя из моих нужд, какие есть фирмы, и в каких ценовых диапазонах?

[shumikOFF]

ТИ НИ ПАНИМАЕШ! ЛУЧШЕ КИТАЙЦЫ!!11 ОНИ ЖИ НОВЫЕ! НОВОЕ ПЛАХИМ БЫТЬ НИ МОЖЕТ!11
А при выборе б/у дырчика неплохо было бы взять разбирающегося человека. Так же почитай профильные сайты- принцип 2т мотора, принцип работы вариатора, дио-клаб, джог-клаб, Клуб китаеводов(однако пасаны не ценят).
Японские полтосы просты и надежны(если аппарат не убит до тебя). Для одного человека вполне удобны(если у тебя средний рост). Есть такие аппараты, как Honda lead(50/90/100), tact(50), кубатура- yamaha grand axis 100, suzuki address v110, honda lead 100 - максималка около 100км/ч, два места. Вопрос лишь в том, стоит ли их брать в качестве первого скутера.
http://www.avito.ru/catalog/mototsikly_mop...rams.30_109?i=1 and http://moto.auto.ru/scooters/.

Сообщение отредактировал shumikOFF - 30.4.2012, 12:56

[Nirvana]

shumikOFF, у меня было 4 машины, из них ни одной новой и ни одной кЕтайской)))
За ссылки спасибо, буду разбираться, чтоб хоть чуть-чуть быть в теме)

[shumikOFF]

shumikOFF, у меня было 4 машины, из них ни одной новой и ни одной кЕтайской)))
За ссылки спасибо, буду разбираться, чтоб хоть чуть-чуть быть в теме)

Не зря же я капсом и с минимум грамотности написал.

[Nirvana]

Да я заценил юмор)

[SkyFly]

Вау, я даже не ожидал такого пространного и исчерпывающего ответа! Думал, щас по поискам отправлять начнут. SkyFly, спасибо большое!
Теперь к тебе уже более конкретные вопросы.))
Значит, Китай я сразу отметаю, объяснять почему, не буду) Японию видимо тоже, хотя японские тачки - обожаю. Но видимо скутеры у них маленькие, как я понял из твоей лекции? Мне нужен побольше, на двух человек, с багажником и колеса чтоб побольше были. То есть, итальянский или еврояпонский, правильно я понимаю? В идеале походу макси, но я думаю, это будет не по карману.
Сориентируй, пожалуйста, по цене, согласно моим запросам? Не новая техника меня не пугает, тачки все бэушные брал, вопрос в том, как проверить этот б/у, чтоб он не начал сыпаться через неделю использования. Есть ли диагностики нормальные и т.д. Но это потом, посоветуй пока, что выбрать, исходя из моих нужд, какие есть фирмы, и в каких ценовых диапазонах?

Из японии можешь взять себе что то среднее... Не очень большое, но тем не менее двух местное. Багажник есть у всех под седлом. Максискутер во первых дорогой, во вторых не очень удобен в повседневной городской езде. Из за размеров и массы. Стоить хороший немаксик будет от 40 (за европейского японца) до 90 (за италию 2008 - 10 года). Я бы еще посмотрел новый тайвань в "Твой Мото" (это к Сармату). При покупке БУ в первую очередь нужно интересоваться происхождением оного. Пригнанные с Украины скутера как правило стоят дешево, но с качеством как повезет. Можешь урвать как хороший так и убитый экземпляр. Многие рассказывают о том, что скутер из италии без пробега по РФ. Если у них нет документов на ввоз то скорее всего перед тобой экземпляр украинского мопеда. Кроме этого нужно обращать внимание на количество владельцев. Один владелей или два всегда лучше десятка. При этом нужно спрашивать детально об истории скутера. Чем заправлял, какое масло, как ездил и т.д. И искать недочеты и неточности в его рассказе. ) Внешний вид так же может о многом сказать. Если покупался в россии - то неплохо было бы позвонить официалам у которых он проходил плановые ТО и распросить у них о конкретном экземпляре. Ну и просто прокатиться и послушать на разные посторонние звуки. А лучше взять человека более грамотного в техническом вопросе. Из Италии хорошим выбором я считаю Aprilia SR50 или Gilera Runner. Это уже стало классикой. ) Из еврояпонцев я бы взял Жог рр или аэрокс. Но это мои личные предпочтения. )

Вопрос тюнинга. Стремись всегда к покупке фулл стокового мопеда. Чем меньше в мопед лезли - тем больше он у тебя проработает. Плюс тюнинг сразу говорит о том, что владелец любил на нем погонять. Это так же не есть хорошо. Если хочешь заряжать - то бери фулл сток и заряжай его сам а не покупай сразу заряженый.

Сообщение отредактировал SkyFly - 30.4.2012, 13:24

[Paparaci]

Вау, я даже не ожидал такого пространного и исчерпывающего ответа! Думал, щас по поискам отправлять начнут. SkyFly, спасибо большое!
Теперь к тебе уже более конкретные вопросы.))
Значит, Китай я сразу отметаю, объяснять почему, не буду) Японию видимо тоже, хотя японские тачки - обожаю. Но видимо скутеры у них маленькие, как я понял из твоей лекции? Мне нужен побольше, на двух человек, с багажником и колеса чтоб побольше были. То есть, итальянский или еврояпонский, правильно я понимаю? В идеале походу макси, но я думаю, это будет не по карману.
Сориентируй, пожалуйста, по цене, согласно моим запросам? Не новая техника меня не пугает, тачки все бэушные брал, вопрос в том, как проверить этот б/у, чтоб он не начал сыпаться через неделю использования. Есть ли диагностики нормальные и т.д. Но это потом, посоветуй пока, что выбрать, исходя из моих нужд, какие есть фирмы, и в каких ценовых диапазонах?

Из Японии на 2 человек можна взять Suzuki Avenis или Honda Dulan(к сожалению европейская модель), 150СС 4клапана, водянки.

[Nirvana]

Тюнингом не болею, скутер беру вместо машины, потому и требования такие: побольше багажник (насколько это возможно для скутера, конечно))), ну и сам чтоб побольше был.
Тыщ за 50 можно взять еврояпонца в отличном состоянии? Сколько лет ему будет за эту сумму?

[shumikOFF]

Тюнингом не болею, скутер беру вместо машины, потому и требования такие: побольше багажник (насколько это возможно для скутера, конечно))), ну и сам чтоб побольше был.
Тыщ за 50 можно взять еврояпонца в отличном состоянии? Сколько лет ему будет за эту сумму?

Открой авто.ру, епта, А вот тут кто-то раннера продает за 50, ага)

[Nirvana]

Артем, я уже смотрел несколько на авито, но бессмысленно листать объявления, когда ты абсолютно не понимаешь, что к чему. Есть и за 30 тыщ и за 70, а что это за скутеры, о чем разговаривать с продавцом, если позвонить? Надо хоть чуть-чуть въехать в азы хотя бы. Вот пообщаюсь щас с вами, почитаю ссылки, что ты прислал, а потом можно уже будет на авто.ру смотреть да прозванивать)

[===СТАЛИНЕЦ===]

Может, не стоит в качестве первого скутера брать новый и дорогой? Кто-то подрежет, или сам убьёшься - и обидно. А старого японца или китайца не так обидно покоцать, для пеового скутера ИМХО лучше, а после одного сезона продать и уже купить что-то хорошее.

Ещё забыли такую классификацию: спортивный дизайн и ретро. Спортивные - на картинках выше, а ретро-скутеры - это что-то такое:

На любителя, конечно, но по-своему красиво!

А ещё бывают электроскутера.

Для утилитарного использования я бы посоветовал всё же японца без пробега по России: одноместные - Хонды Такт, Дио, Ямаха Джог. Двухместные - Хонда Леад. Стоят недорого, запчасти найти реально, надёжные. Китай тоже как вариант, но тут лотерея... Можно купить ничё, а можно полную лажу с капиталкой каждый сезон.

[Nirvana]

На маленьком то далеко не уедешь... Я тут ваще уже думаю, может моцик за сотню взять. Предлагают блатные, но без документов.

[SkyFly]

Скутер и мотоцикл это разные вещи. На скутере даже я с моим не на столько большим опытом вождения и чрезмерной осторожностью в городе делаю сибиэров, жиксеров и эрок. По пробке я проезжаю везде. Могу в ней маневрировать перестраиваясь между машин по рядам, проскакивать пешеходные светофоры, разворачиваться на пешеходных переходах (встаю со скутера и перекатываю вместе с пешеходами), аккуратно ехать или катить по тротуару... Кроме того, не нужно щелкать передачи и выжимать сцепление. То есть я просто откручиваю газ и еду. Могу в это время поговорить по телефону (в правый ряд и едешь с телефоном неспеша), почесать задницу, просто расслабиться и получать удовольствие. Мне не нужно вообще думать о том, когда воткнуть передачу и как попасть в нейтраль. Скутер легкий и в управлении просто мечта! А если посмотришь на руление Гела с Лешей - это просто шедевр! ) Не сбавляя газу, 40 - 60 по любой пробке. )

Мотоцикл в первую очередь создан что бы выстрелить по ночной дороге, получить дозу адреналина, поймать восхищеные взгляды окружающих... На этом его практичность заканчивается. Обслуживание мотоцикла в год начинается от 1000$ при условии что он не ломается. То есть замена колодок, цепи, катков, звезд, синхронизация карбов и т.д. Мы как то детально просчитывали. Если ломается - то сумма значительно больше. +покупка фулл экипа ибо мотоцикл не прощает ошибок.

Так что выбор за тобой. В идеали иметь и то и другое. Ибо иногда всем каеф выстрелить по ночной дороге а не на чем. )

Сообщение отредактировал SkyFly - 1.5.2012, 11:02

[anterior]

Это 2т двигатели. При малой кубатуре они имеют довольно высокую мощность, намного более простую и легкую в обслуживании конструкцию, приятный звук.

приятный звук.

Звук бензопилы действительно для кого-то может быть приятен?

Сообщение отредактировал anterior - 1.5.2012, 14:09

[Paparaci]

Звук бензопилы действительно для кого-то может быть приятен?

Стоковый глушитель не имеет звука бензопилы!!!!

[Nirvana]

Скутер и мотоцикл это разные вещи. На скутере даже я с моим не на столько большим опытом вождения и чрезмерной осторожностью в городе делаю сибиэров, жиксеров и эрок. По пробке я проезжаю везде. Могу в ней маневрировать перестраиваясь между машин по рядам, проскакивать пешеходные светофоры, разворачиваться на пешеходных переходах (встаю со скутера и перекатываю вместе с пешеходами), аккуратно ехать или катить по тротуару... Кроме того, не нужно щелкать передачи и выжимать сцепление. То есть я просто откручиваю газ и еду. Могу в это время поговорить по телефону (в правый ряд и едешь с телефоном неспеша), почесать задницу, просто расслабиться и получать удовольствие. Мне не нужно вообще думать о том, когда воткнуть передачу и как попасть в нейтраль. Скутер легкий и в управлении просто мечта! А если посмотришь на руление Гела с Лешей - это просто шедевр! ) Не сбавляя газу, 40 - 60 по любой пробке. )
Мотоцикл в первую очередь создан что бы выстрелить по ночной дороге, получить дозу адреналина, поймать восхищеные взгляды окружающих... На этом его практичность заканчивается. Обслуживание мотоцикла в год начинается от 1000$ при условии что он не ломается. То есть замена колодок, цепи, катков, звезд, синхронизация карбов и т.д. Мы как то детально просчитывали. Если ломается - то сумма значительно больше. покупка фулл экипа ибо мотоцикл не прощает ошибок.
Так что выбор за тобой. В идеали иметь и то и другое. Ибо иногда всем каеф выстрелить по ночной дороге а не на чем. )

С твоими аргументами фиг поспоришь!))) Значит, скутер, но побольше) Ну не кайф мне на табуретке ездить, да и практической пользы от нее мало, кроме как просто передвигаться не пешком.
Мне тут вчера друг посоветовал квадроцикл купить ваще! :-D
Если машину успею продать, то может твой раннер возьму, если до тех пор не продашь.

[anterior]

Стоковый глушитель не имеет звука бензопилы!!!!

И даже совсем не жужжит? Может быть, просто у меня 4Т и звук глушака довольно басист, похож на жигулевский. Тогда я не понимаю преимущества звучания 2Т по сравнению с 4Т.

[SkyFly]

Ранер еще на выходных уехал в москву... Забыл тему закрыть. ) Я сейчас себе беру Aprilia SR50. По поводу размера ты прав. ) После ранера всякие дио воспринимаются как игрушки. ) Но тут еще играет и визуальный аспект. На большом красивом скутере выглядишь совсем по другому и водители воспринимают тебя уже не как малолетнего черныша. На квадрике ты перевернешься в первом же повороте. )

Звук бензопилы действительно для кого-то может быть приятен?

На нормальном мопеде с нормальным глушаком будет нормальный звук. Звук 2т двигателя спортивный и создает ощущение что двигатель работает на высоких оборотах. На китайских 4т создается впечатление какого то трактора... Сравни звук спорта и чопера.

И даже совсем не жужжит? Может быть, просто у меня 4Т и звук глушака довольно басист, похож на жигулевский. Тогда я не понимаю преимущества звучания 2Т по сравнению с 4Т.

У скутера один цилиндр!!! 4т на нем создает ощущение пердежа а не работы мотора. А 2т создает ощущение раскрученного двигателя. Спроси у спортбайкеров про звучание 2 и 4 котлов на спортах. )

Сообщение отредактировал SkyFly - 1.5.2012, 18:47