Опрос о максималке в городской черте Опции

[Maestro Cwood]

На трассе сотня - мало.
В городе - очень много...

Добавить в пдд пункт, согласно которому для движения в городской черте допускаются автомобили, имеющие конструктивное ограничение скорости в 80 км/ч.

Нюанс - таких авто не производят сейчас, я знаю.
Если бы вдруг автоконцерны начали производить городские авто, которые в силу движка, массы, формы и т.п. просто физически не могли бы ехать быстрее 80 км/ч,...

Мне интересно на сколько люди готовы иметь медленные авто (откровенные черепахи), чтобы безопасность движения в городе увеличилась.
Если подобный запрос потребителей будет большим, то автопроизводители могут изобразить ассортимент городских авто.

З.Ю.
Опрос с реальностью имеет мало общего, я хочу узнать только настроения и мысли людей.

[-=[GEL]=-]

Поделись факторами чтоли....
Судя по твоим темам на рб, у тебя какое-то странное понимание скорости, расстояния, реакции и безопасности.
То что тебе кажется опасным, другим людям кажется безопасным.
Ты как кошка, которая говорит хозяину что купаться в ванной это опасно, там ведь вода! То что кажется кошке жуткой опасностью для того кто умеет обращаться с водой абсолютно нормально.

[Maestro Cwood]

Факторами таки не поделюсь пока.

На счет "умеет обращаться" я считаю, что это спорный вопрос.

Оптимальные скорости движения транспортных средств были выбраны исходя из исследований все таки, а не с потолка.

В частности исследования времени реакции человека. Эта величина составляет для зрительных образов 0.4 секунды (в БСЭ такие данные даются, да и в других источниках теже данные). Для звуковых образов - 0.6 секунды, т.е. время реакции зависит от вида сигнала-раздражителя, интенсивности раздражителя, тренированности, настроенности на восприятие сигнала, возраста и пола, сложности реакции (простая или избирательная).
Но в среднем для зрительной информации - 0.4 секунды.

На скорости в 40 км/ч средний человек сможет отреагировать, если "чп" будет на расстоянии пяти метров (примерно).
На 60 км/ч это чп должно случится на удалении семи метров от водителя.
Сотня и выше - не меньше 12-ти метров, это половина ширины Ворошиловского.
И это только минимальные условия, т.е. риск.

Эта дистанция значительно короче, чем тормозной путь. Значит варианта затормозить и остановиться перед препятствием не выйдет, только уклоняться.

Исходя из этих цифр я езжу быстро только на дорогах типа Фурмановской, Нагибина (под мостами), Текучева, Стачки. Короче - полотно, которое просматривается на достаточное расстояние, чтобы я отреагировал.

Еще есть такая вещь, как прогнозирование поведения участников движения. То есть "вон тот придурок сто пудов дернет вправо не глядя в зеркала и не включив поворотник".

Но... Это самое "но" из-за которого я считаю, что ты все-таки необоснованно лихачишь.

Первое - твоя реакция может подвести.
Второе - за всеми придурками не уследишь.
Третье - форс мажор.

И если ты считаешь, что реакция не подведет и ты за всеми уследишь, то это преувеличение собственных возможностей (про форс мажор не говорю, это от нас мало зависит, на то он и форс мажор).

Гел, так не бывает. Хорошая реакция и острое внимание - это хорошо, бесспорно, но однажды может быть осечка в самый "не тот" момент. Аварии случаются, когда кто-то нарушил, не доглядел, не отреагировал.

И вообще! Я тебе давно хочу сказать - катай медленнее! Никто не хочет тебя хоронить, но "краем уха" подозревают... Сколько раз уже говорили. А повторять ящику "ну мы же говорили" очень не охота.

Сообщение отредактировал Maestro Cwood - 15.8.2013, 3:39

[-=[GEL]=-]

Факторами таки не поделюсь пока.

На счет "умеет обращаться" я считаю, что это спорный вопрос.

Оптимальные скорости движения транспортных средств были выбраны исходя из исследований все таки, а не с потолка.

В частности исследования времени реакции человека. Эта величина составляет для зрительных образов 0.4 секунды (в БСЭ такие данные даются, да и в других источниках теже данные). Для звуковых образов - 0.6 секунды, т.е. время реакции зависит от вида сигнала-раздражителя, интенсивности раздражителя, тренированности, настроенности на восприятие сигнала, возраста и пола, сложности реакции (простая или избирательная).
Но в среднем для зрительной информации - 0.4 секунды.

На скорости в 40 км/ч средний человек сможет отреагировать, если "чп" будет на расстоянии пяти метров (примерно).
На 60 км/ч это чп должно случится на удалении семи метров от водителя.
Сотня и выше - не меньше 12-ти метров, это половина ширины Ворошиловского.
И это только минимальные условия, т.е. риск.

Эта дистанция значительно короче, чем тормозной путь. Значит варианта затормозить и остановиться перед препятствием не выйдет, только уклоняться.

Исходя из этих цифр я езжу быстро только на дорогах типа Фурмановской, Нагибина (под мостами), Текучева, Стачки. Короче - полотно, которое просматривается на достаточное расстояние, чтобы я отреагировал.

Еще есть такая вещь, как прогнозирование поведения участников движения. То есть "вон тот придурок сто пудов дернет вправо не глядя в зеркала и не включив поворотник".

Но... Это самое "но" из-за которого я считаю, что ты все-таки необоснованно лихачишь.

Первое - твоя реакция может подвести.
Второе - за всеми придурками не уследишь.
Третье - форс мажор.

И если ты считаешь, что реакция не подведет и ты за всеми уследишь, то это преувеличение собственных возможностей (про форс мажор не говорю, это от нас мало зависит, на то он и форс мажор).

Гел, так не бывает. Хорошая реакция и острое внимание - это хорошо, бесспорно, но однажды может быть осечка в самый "не тот" момент. Аварии случаются, когда кто-то нарушил, не доглядел, не отреагировал.

И вообще! Я тебе давно хочу сказать - катай медленнее! Никто не хочет тебя хоронить, но "краем уха" подозревают... Сколько раз уже говорили. А повторять ящику "ну мы же говорили" очень не охота.

Все эти исследования это хуйня. Они лишь усредняют правила для управления стадом.
Эти исследования, если и были проведены, то давно, и с тех пор многое изменилось. В том числе характеристики машин, мотоциклов, качество дорог, и самое главное расстояния и ритм жизни.
Вот почему в москве можно 110 ездить в черте города, а в остальных городах нет? Чем мы хуже? А просто там кому это надо пересмотрели и разрешили, а здесь всем пох, кому надо ездят как хотят и делать им нехер правила менять для всех.

Время реакции? Да оно настолько разное у всех, что его тоже проще усреднить, т.е. посчитать на самом деле по минимуму, и принять для всех. Реально оно очень хорошо тренеруется. Я чувствую опасность даже когда еще не вижу ее. Или мозг не понимает что видит. Т.е. я за собой постоянно замечаю например желание срочно перестроиться в другой ряд, когда обзор на обе полосы одинаков и видимых препятствий нету. Зато через 100-200 метров оказывается вырыта яма, или стоит заграждение ремонта дороги... я ужебзнаю что интуиции надо слушаться неприкословно. И что реально органы чувств работают намного чувствительней и дальше, чем мы это понимаем. Когда я еду между рядов, то я всегда знаю от какой машины надо держаться подальше, а к какой ближе, и даже когда нужно притормозить, хотя впереди прямая дорога, и обстановка на ней не меняется. Я вижу куда повернуты колеса у всех машин, и какое расстояние каждый водитель оставил до машины перед ним. Это говорит о возможности внезапного маневра. Когда я еду за машиной и хочу обогнать ее, но пока не получается, то я буду менять расстояние до машины вместе с тем как меняется возможность ухода в стороны в случае ее резкой остановки. Даже в быстром прохождении поворота с сильным наклоном я держу траекторию чтобы просматривать дорогу между машин.
Конечно, всё может быть, и это понятно. Даже колесо может отвалиться у машины.
Но я не могу ехать медленно. Это просто отвратительно и не доставляет никакого удовольствия. Тошнить 60 по городу я не могу. Даже не не хочу, а именно не могу. Не получается никак. Пробую периодически.

Сегодня отъездил день на р1. Впечатления двоякие, но вывод можно сделать однозначный.
Валит она пиздец!! Она телепортирует тебя на дороге, только выбери место назначения, выставь траекторию и дай газу.
Но когда вокруг машины на ней тяжело. И медленно на ней тяжело ехать, она очень нервная и не маневренная.
У нее железная связь ручки газа и скорости. Отсутствует момент ускорения. Просто сколько дал столько едешь. Моментально. А само ускорение получается только от того что крутить газ можно только плавно и медленно. Иначе материя вокруг тебя этого не выдержит :-) она просто взлетает на заднее! Она поднялась на заднее на 180! И до этого натлюбой скорости просто поворотом газа.
Даже не обязательно резким. Плавно и откручиваешь, и ускорение постепенно переворачивает тебя назад.
Но всё остальное это полный архипи.дец.
У меня дрож в ногах даже сейчас, сидя на диване. И не от страха, а от усталости. Плечи в а*уе и руки не поднимаются.. сидел весь день жопой к верху, опираясь на запястья, спина в горизонтальном состоянии, голова задрана вверх, и из такого положения она даже в бок не поворачивается, по сторонам смотреть не реально. Удобнее всего смотреть вниз, но там ничего не происходит, там бензобак. Чтобы ездить на этом каждый день нужно быть дебилом. Да простят меня спортбайкеры.
Я дал 240 по малиновского, и она еще адски валила. Если бы не закончился безопасный участок, я бы и 300 разогнал. Но в городе все участки заканчиваются моментально. Даже не могу сказать "разогнал" 240. Это не было разгоном, это случилось моментально само собой.
А еще я весь потёк. Весь. У меня текло из шлема под куртку, а из под куртки в трусы. Рюкзак плотно прижимал куртку к спине и плечам, а мотор обдавал ноги и яйца раскаленным воздухом. Я приехал домой как будто упал в бассейн в одежде.
Я хочу побыстрее поменяться обратно на мопед, и больше никогда не садиться на спорт в городе. Он дико опасен и дико неудобен. Прохожу плавный поворот на стачках. Я на мопеде его даже не чувствую. А здесь я иду в мизерном наклоне, градусов 5, прибавляю газ, и чувствую что руль свободно болтается влево вправо, а моя траектория пошла прямо. Это млять переднее колесо летит над асфальтом! Скорость относительно не большая, 150-170. Я этот "поворот" сотню раз на мопеде с такой скоростью спокойно проходил.
Короче, в целом у меня больше нет желания на ней ездить. Я бы такой мотор только себе на машину поставил, а на мотоцикле он не нужен.
В общем, я устал и иду спать. Завтра как проснусь отвезу этот чудо-телепорт обратно хозяину. У меня окончательно отбито желания купить мотоцикл.