IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скутеры, мотоциклы, квадроциклы, шлемы, аксессуары, запчасти. Мотосервис, скутеры, мотоэкипировка. тел. (863) 231-00-48, г. Ростов-на-Дону, ул. Мартовицкого 48
> Транзисторное зажигание, Установка альтернативного зажигания на скут
Artemkokip
сообщение 14.3.2012, 13:26
Сообщение #1


Вникающий
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Регистрация: 14.3.2012
Пользователь №: 1003
Рулю на:Скутер



Всем привет. Являюсь вновь прибывшим на этом форуме, по сему если вдруг подобная тема уже встречалась тут, прошу не пинать, а направить на путь истинный.. Короче есть китайский скутер (название которого даже точно и не знаю, но что то типа ГрандПрикс...) 50сс.... Затеял я как то перемотать генератор и ненароком обрезал (короче повредил) катушку, которая питает коммутатор... "Ну и хрен с ней" - подумал я и стал искать альтернативные варианты... С наименьшим коэффициентом переделок оказалось может подойти волговский коммутатор... Его схожесть заключается в том, что он так же как и штатный работает с индуктивным датчиком (а не с датчиком холла как 2106-08 и т.д...) И так... Был выбран коммутатор 131.3734 (не требует подключения вариатора) и катушка Б116 (вроде бы)... Схема подключения всего этого довольно проста и распространяется в инете свободно... Короче запуск удался... Скут стал набирать обороты боле быстро (на холостых)... прокатиться не удалось, так как скут был разобран... но провалы на холодном двигле (наружная температура была -5 -3 град), при резком накручивании газа, однозначно исчезли... Только вот есть проблема!!!! Коммутатор этот (131...) бессовестно греется... на ощупь более 50-55 градусов... Причем нагрелся он при вышеупомянутой наружной температуре и в течении 1-2 минут работы двигателя "стоя"....
Если кто то ставил себе подобный коммутатор - поделитесь опытом... поиск в инете особых результатов не дал...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
SkyFly
сообщение 14.3.2012, 23:57
Сообщение #2


Познавший
*****

Группа: RSC
Сообщений: 982
Регистрация: 20.5.2010
Пользователь №: 249
Рулю на:Aprilia SR50



Код
4. SkyFly? это на каких скутерах стоит датчик холла???


Все эту катушку по аналогии с автомобильной зовут датчиком холла, хотя это и ошибочно. У нее есть свое название. ))

Код
1. Увеличение мощности искры (холодный старт в разы легче)


Есть понятие "нормальная искра" и "слабая искра". Слишком сильная искра или свеча с большим калильным числом если лезть в дебри вызывает незначительное опережение угла зажигания. На холодный пуск таой колхоз никак не влияет.

Код
2. Стабильная мощность искрообразования на всем диапазоне оборотов


Вообще улыбнуло. ) Искра либо есть либо ее нет. Если искра не стабильна - значит у тебя плохая свеча или что то с проводкой. ) Так же бред.

Код
3. Увеличенный зазор свечи (0,7-1,0 мм) позволяет "уверенней" поджигать смесь, что должно положительно сказаться на динамике


Что значит увеличенный? ) Ты так же можешь поставить такую свечу на стандартный конфиг... А что значит понятие уверенный? ) То есть так смесь горит не уверенно? )

Код
1. Увеличенный ток потребления коммутатором (может колебаться от 2А до 6А)


А вот это так и есть! ) Лучше перегружать генератор "уверенной" искрой. )

Цитата
2. ГрОмоздкость (катушка все таки существенно больше, ну и коммутатор тоже заметно больше)


Да да, от зила поставь - искра вааще будет рвать свечу! Ааатвичаю! )

Код
Первый минус конечно существенный, но раз уж я собрался перемотать генератор для достижения большей мощности бортсети, то можно попробовать и потранжирить...


Вот вот! ) Новый генератор который решит все твои проблемы стоит 500р на алмазе. ) Тут 600 - 800 и несколько дней на поработать колхозником что бы "искра стала уверенней"! ))

Код
И к стати, "электронное управляемое зажигание" - уже давно придумано.


Покажи хоть одно на твой мопед! )

Код
что такие микропроцессорные блоки управления углом опережения зажигания - как зайцу стоп-сигнал.... На такой кубатуре (50сс) оно нафиг не надо...


Да, углом управлть не надо, а вот "уверенная искра" дает стопитсот лошадей и оно как раз таки надо! )


А потом китаеводы обижаются почему их обсирают... Почему 95% всего колхоза у китаеводов?

Сообщение отредактировал SkyFly - 14.3.2012, 23:59
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Artemkokip
сообщение 15.3.2012, 6:28
Сообщение #3


Вникающий
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Регистрация: 14.3.2012
Пользователь №: 1003
Рулю на:Скутер



Уважаемый SkyFly,
"Есть понятие "нормальная искра" и "слабая искра". Слишком сильная искра или свеча с большим калильным числом если лезть в дебри вызывает незначительное опережение угла зажигания. На холодный пуск таой колхоз никак не влияет."
То есть Вы считаете, что питание штатного коммутатора обеспечивается в полном объеме при раскручивании двигателя стартером (или лапкой)? Ведь очевидно, что напряжение с генератору будет зависеть от его оборотов, а значит и мощность искры будет разная.

"Искра либо есть либо ее нет. Если искра не стабильна - значит у тебя плохая свеча или что то с проводкой. ) Так же бред."
Очень рад что смог Вас развеселить, но тем не менее.... Это при нормальных условиях (температуре и атмосферном давлении) "Искра либо есть либо ее нет", а в более жестких условиях в цилиндре (температура, давление) ситуация не так однозначна.

"Что значит увеличенный? ) Ты так же можешь поставить такую свечу на стандартный конфиг... А что значит понятие уверенный? ) То есть так смесь горит не уверенно? )"
Вот тут Вы меня посмешили.... Дело в том, что CDI система зажигания ТРЕБУЕТ свечной зазор до 0,6мм МАКСИМУМ. Если бы я обладал Вашими знаниями и тупо увеличил зазор на штатном зажигании - искра бы просто исчезла... так как для большего зазора нужно большее напряжение пробоя. В то время как автомобильное зажигание работает со свечным зазором 0,7-1,0мм, потому как в этой системе большее пробивное напряжение.

"Лучше перегружать генератор "уверенной" искрой. )"
Ситуацию я обрисовал, ток потребления (реальный) коммутатора озвучил... Так пусть же каждый сам для себя расставит приоритеты и решит - поставить ксенон, херову тьму лампочек и подсветок, ручки с подогревом или еще что... к слову эксперименты я проводил вообще на 7 а/ч аккумуляторе БЕЗ ГЕНЕРАТОРА... напряжение почти не просаживает..

"Да да, от зила поставь - искра вааще будет рвать свечу! Ааатвичаю! )"
Если бы Вы имели дело с Зил 130 то Вы бы знали, что размер катушки зажигания и коммутатора не находится в зависимости от размеров автомобиля.... Мощность к стати тоже...

"Вот вот! ) Новый генератор который решит все твои проблемы стоит 500р на алмазе. ) Тут 600 - 800 и несколько дней на поработать колхозником что бы "искра стала уверенней"! ))"
Новый генератор не решит всех проблем, а вернет к старым. Ну а что до "колхозников" - кто то хочет творить, а кто то бездумно какает необоснованными коментами на других... тут уж каждому свое...

"Покажи хоть одно на твой мопед! )"
ни на один китайский мопед штатно такая система не ставилась... По крайней мере из тех что попадают в Россию... это все делают и устанавливают не любимые Вами "колхозники"...

"Да, углом управлть не надо, а вот "уверенная искра" дает стопитсот лошадей и оно как раз таки надо! )"
Если бы тебя действительно интересовала эта тема, ты бы понял что смысл автомобильного зажигания не в том что бы получить кучу лошадей (хотя этот момент тоже присутствует)
Ну а по скольку ты просто зашел сюда поглумиться и шуточки пошутить - то лучше вернись к просмотру высокоинтеллектуального видео 100500...

и в заключении.... господа!!! будьте разумны... если вы считаете, что более мощная искра вашему мопеду не нужна - не надо умничать.... а уж если начали, так будьте любезны... грамотное обоснование будет лучшим аргументом в пользу Вашей мысли...

Цитата
А что мешает поставить иридиевую свечу и забыть вообще о проблемах со свечкой???


О каких проблемах со свечей Вы говорите? С ней нет проблем....

Сообщение отредактировал Artemkokip - 15.3.2012, 6:34
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
-=S@RM@T=-
сообщение 15.3.2012, 6:42
Сообщение #4


Живущий в инете седой Скутер-Сансей
*********

Группа: RSC
Сообщений: 2979
Регистрация: 24.3.2010
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 24
Рулю на:авто



Цитата(Artemkokip @ 15.3.2012, 8:28) *
О каких проблемах со свечей Вы говорите? С ней нет проблем....

Это я так, к слову, имелось ввиду проблемы с искрой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Artemkokip
сообщение 15.3.2012, 7:27
Сообщение #5


Вникающий
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Регистрация: 14.3.2012
Пользователь №: 1003
Рулю на:Скутер



Цитата(-=S@RM@T=- @ 15.3.2012, 8:42) *
Это я так, к слову, имелось ввиду проблемы с искрой.


Ранее данный вид свечей не попадался мне на глаза... Бегло ознакомился, суть ясна... Возможно этот вариант тоже поможет скутеру с поджогом смеси...

Но дело в том что проблем с искрой, как таковых, не было.... но скут все равно туго заводился на холодную (от +20 и ниже по утрам)... и провалы были когда только начинал движение (при плохо прогретом двигателе)... в этом то и была проблема.... вроде все работает как надо, а результат не удовлетворял... значит сама система зажигания "грешна" - подумал я... а когда детально вник в ее принцип действия - захотелось фундаментально (и малой кровью) ее переделать... Сразу оговорюсь специально для "горе-критиков": Я имею в виду конденсаторное CDI зажигание китайских скутеров, а не конденсаторное CDI зажигание которое ставится на спортивные авто (которое стоит как сам мопед)...

А Вы уже пользовались такими свечами?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dimas
сообщение 15.3.2012, 7:30
Сообщение #6


Познающий
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 260
Регистрация: 1.2.2011
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 570
Рулю на:ВАЗ 2109



Цитата(Artemkokip @ 15.3.2012, 8:27) *
А Вы уже пользовались такими свечами?


Пользовались, ресурс у них большой по сравнению с обычными, стоят тоже намного больше, но и мотор на них работает как часики.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Artemkokip   Транзисторное зажигание   14.3.2012, 13:26
- - SkyFly   Зачем заниматься ананизмом???? Повредил генератор ...   14.3.2012, 17:13
|- - Artemkokip   Цитата(SkyFly @ 14.3.2012, 19:13) Зачем з...   14.3.2012, 17:57
- - roma_161RUS   схемы, фото. есть? и по подробнее подключение комм...   14.3.2012, 20:38
|- - Artemkokip   Схема подключения коммутатора абсолютно ни чем не ...   14.3.2012, 20:57
||- - Artemkokip   что бы уж совсем вопросов не возникло: я взял: ком...   14.3.2012, 21:08
|- - Paparaci   1.Нужна стабильная искра- вместо AC-CDI ставим DC-...   14.3.2012, 21:46
- - SkyFly   Код4. SkyFly? это на каких скутерах стоит датчик х...   14.3.2012, 23:57
|- - Artemkokip   Уважаемый SkyFly, "Есть понятие "нормаль...   15.3.2012, 6:28
|- - -=S@RM@T=-   Цитата(Artemkokip @ 15.3.2012, 8:28) О ка...   15.3.2012, 6:42
|- - Artemkokip   Цитата(-=S@RM@T=- @ 15.3.2012, 8...   15.3.2012, 7:27
|- - Dimas   Цитата(Artemkokip @ 15.3.2012, 8:27) А Вы...   15.3.2012, 7:30
- - -=S@RM@T=-   А что мешает поставить иридиевую свечу и забыть во...   15.3.2012, 6:18
- - Dimas   Обоснованно говорю, лично заводил скутер где-то с ...   15.3.2012, 7:20
|- - Artemkokip   Цитата(Dimas @ 15.3.2012, 9:20) Обоснован...   15.3.2012, 7:41
- - -=[GEL]=-   БЛИААААААААТЬ!!!!!! Автор...   15.3.2012, 8:16
|- - Artemkokip   Цитата(-=[GEL]=- @ 15.3.201...   15.3.2012, 9:38
|- - Dimas   Цитата(Artemkokip @ 15.3.2012, 10:38) ...   15.3.2012, 9:48
|- - Artemkokip   Цитата(Dimas @ 15.3.2012, 11:48) А какие ...   15.3.2012, 10:26
|- - Dimas   Цитата(Artemkokip @ 15.3.2012, 11:26) Мог...   15.3.2012, 10:34
|- - Artemkokip   Цитата(Dimas @ 15.3.2012, 12:34) По моему...   15.3.2012, 10:43
- - SkyFly   КодТо есть Вы считаете, что питание штатного комму...   15.3.2012, 9:34
|- - Artemkokip   Парень по имени SkyFly!!! я уверен у т...   15.3.2012, 9:47
- - -=S@RM@T=-   ЦитатаВот тут Вы меня посмешили.... Дело в том, чт...   15.3.2012, 10:06
|- - Artemkokip   Цитата(-=S@RM@T=- @ 15.3.2012, 12...   15.3.2012, 10:32
- - SkyFly   Коди в заключении.... господа!!! будьт...   15.3.2012, 10:41
|- - Artemkokip   Цитата(SkyFly @ 15.3.2012, 12:41) Коди в ...   15.3.2012, 10:55
- - SkyFly   ЦитатаДРУЗЬЯ... ну вы чего? не тупите.... для подж...   15.3.2012, 10:51
- - SkyFly   Цитатая описываю ожидаемые преимущества, согласно ...   15.3.2012, 10:58
|- - Artemkokip   ЦитатаЭто только ты так думаешь. ) Они технически ...   15.3.2012, 11:09
- - SkyFly   Попытаюсь привести еще один пример. Когда то был б...   15.3.2012, 11:18
|- - Artemkokip   Цитата(SkyFly @ 15.3.2012, 13:18) Попытаю...   15.3.2012, 11:25
- - SkyFly   ЦитатаТы школьник? Ты ведь даже не понимаешь что т...   15.3.2012, 11:28
|- - Artemkokip   Цитата(SkyFly @ 15.3.2012, 13:28) Я не шк...   15.3.2012, 11:39
- - John   Дима, верно говоришь. Провалы возникают от неправи...   15.3.2012, 11:38
|- - Artemkokip   Цитата(John @ 15.3.2012, 13:38) Дима, вер...   15.3.2012, 11:59
- - SkyFly   Цитатано вот рассуждаешь ты как школьник, забывший...   15.3.2012, 11:42
- - SkyFly   ЦитатаПри исправной системе зажигания - такого, в ...   15.3.2012, 11:56
- - John   СкайФлай, немного неверно мыслишь. То, на чём я ез...   15.3.2012, 11:59
- - SkyFly   Я помню мы как то общались по этому поводу и сошли...   15.3.2012, 11:59
- - SkyFly   ЦитатаСкайФлай, немного неверно мыслишь. То, на чё...   15.3.2012, 12:02
- - SkyFly   КодКуда приятней дискутировать с умными людьми... ...   15.3.2012, 12:07
|- - Artemkokip   Цитата(SkyFly @ 15.3.2012, 14:07) КодКуда...   15.3.2012, 12:14
- - John   "Так вот коммутатор не заморачивается особо с...   15.3.2012, 12:10
|- - Artemkokip   Цитата(John @ 15.3.2012, 14:10) "Так...   15.3.2012, 12:29
- - John   Артём, а ты с паяльником дружишь? Рассказывать теб...   15.3.2012, 12:24
- - John   1.Это надо смотреть на твоём аппарате. В машине - ...   15.3.2012, 12:41
|- - Artemkokip   Цитата(John @ 15.3.2012, 14:41) 1.Это над...   15.3.2012, 13:05
- - John   Я себе просто мотаю Ш-образный транс. 4 обмотки п...   15.3.2012, 13:11
|- - Artemkokip   Цитата(John @ 15.3.2012, 15:11) Я себе пр...   15.3.2012, 13:16
- - John   Не, питание от батареи на реле. с замка зажигания,...   15.3.2012, 15:02
|- - Artemkokip   Цитата(John @ 15.3.2012, 17:02) Не, питан...   15.3.2012, 18:02
- - John   Как же не замерял-то? Это ж первое при первом запу...   15.3.2012, 18:12
|- - Artemkokip   Цитата(John @ 15.3.2012, 20:12) Как же не...   15.3.2012, 18:41
- - Jordon   Доброго времени суток.) Прочитал данную тему .......   15.3.2012, 20:07
|- - Artemkokip   Разумеется смешно добиваться отличной работ двигат...   15.3.2012, 20:42
|- - Jordon   Цитата(Artemkokip @ 15.3.2012, 22:42) Раз...   15.3.2012, 20:54
|- - Paparaci   Цитата(Artemkokip @ 15.3.2012, 22:42) Раз...   15.3.2012, 21:08
|- - Artemkokip   Цитата(Paparaci @ 15.3.2012, 23:08) Смею ...   15.3.2012, 21:17
- - -=S@RM@T=-   RE: Транзисторное зажигание   15.3.2012, 20:51
- - Paparaci   Лично я переломатил всю проводки и прочее на своем...   15.3.2012, 20:58
- - John   Дмитрий, Вы просто ошиблись. С фразой "Но как...   15.3.2012, 21:04
|- - Artemkokip   Цитата(John @ 15.3.2012, 23:04) Дмитрий, ...   15.3.2012, 21:25
|- - Artemkokip   К стати.... Подкину пищу для обсуждений местным ...   15.3.2012, 21:35
- - John   Артём, смотри какая потрясающая публика собралась ...   15.3.2012, 21:54
|- - Artemkokip   ЦитатаАртём, смотри какая потрясающая публика собр...   16.3.2012, 5:54
- - FuriusEz   Paparaci: Ты случаем не на моей теперешней Маджест...   16.3.2012, 6:17
- - Paparaci   Джон, а ты гдето в продаже видел для Авениса: комп...   16.3.2012, 7:43
|- - shumikOFF   ЦитатаДжон, а ты гдето в продаже видел для Авениса...   16.3.2012, 20:08
- - bifurcator   Чесно говоря идея поноценного бортового компа с та...   16.3.2012, 9:09
|- - Artemkokip   Цитата(bifurcator @ 16.3.2012, 11:09) Есл...   16.3.2012, 9:30
||- - Artemkokip   Ну вот в принципе переделка завершена... причиной ...   16.3.2012, 19:10
|- - Paparaci   Цитата(bifurcator @ 16.3.2012, 11:09) Чес...   16.3.2012, 19:34
|- - bifurcator   Цитата(Paparaci @ 16.3.2012, 20:34) Миша ...   17.3.2012, 8:16
- - John   "из проводки протянул только +12 с замка зажи...   16.3.2012, 19:18
|- - Artemkokip   Цитата(John @ 16.3.2012, 21:18) "из ...   16.3.2012, 19:23
- - SkyFly   На подавляющем большинстве карбов обогатитель осно...   17.3.2012, 2:09
- - SkyFly   ЦитатаВобщем нужно чтобы на карбюраторе стоял датч...   17.3.2012, 9:03
|- - Artemkokip   может создать отдельную тему для обсуждения реализ...   17.3.2012, 9:05
- - -=[GEL]=-   Уважаемый Автор, либо кто-нибудь из единомышленник...   17.3.2012, 12:40
|- - Artemkokip   Цитата(-=[GEL]=- @ 17.3.201...   17.3.2012, 13:43
- - bifurcator   Гел, ты что-то грубанул. Я тоже нажимаю кнопку, и ...   17.3.2012, 19:30
- - -=[GEL]=-   Нет, то что я сел и поехал - это не круто. Это нор...   18.3.2012, 2:51
- - John   Берём юного стрит-расера, с маминой пятёркой. Посы...   18.3.2012, 12:07
|- - Artemkokip   ЦитатаБерём юного стрит-расера, с маминой пятёркой...   18.3.2012, 13:01
- - SkyFly   ЦитатаБерём юного стрит-расера, с маминой пятёркой...   18.3.2012, 13:15
|- - Artemkokip   ЦитатаОФФТОП. Так уж получилось что в детстве отец...   18.3.2012, 13:34
- - John   Ага. Значит я вовремя. Найдя провод (а проще его к...   18.3.2012, 13:16
- - John   СкайФлай, в каком состоянии я купил свой мопед - н...   18.3.2012, 13:40
- - SkyFly   ЦитатаSkyFly, прости.... но ты - реально нечто......   18.3.2012, 13:43
|- - Artemkokip   Цитата(SkyFly @ 18.3.2012, 15:43) Я прекр...   18.3.2012, 13:46
- - John   Артём, ты не Ростовский? В Ростове проволоку, толщ...   18.3.2012, 13:44
|- - Artemkokip   Цитата(John @ 18.3.2012, 15:44) Артём, ты...   18.3.2012, 13:52
- - SkyFly   Если я считаю что нехер тулить рессоры от зила на ...   18.3.2012, 13:55
|- - Artemkokip   ЦитатаЕсли я считаю что нехер тулить рессоры от зи...   18.3.2012, 13:58
- - John   10 Витков - это для замера. Дабы выяснить цену одн...   18.3.2012, 13:58
|- - Artemkokip   John, сегодня сделаю тестовые замеры.... к вечеру ...   18.3.2012, 14:42
- - SkyFly   Все, продолжайте колхозить только умоляю никого бо...   18.3.2012, 14:00
|- - Artemkokip   Цитата(SkyFly @ 18.3.2012, 16:00) Все, пр...   18.3.2012, 14:18
- - SkyFly   Цитатабьясняют техническую надежность агрегата сло...   18.3.2012, 14:32
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.5.2024, 18:34