IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Скутеры, мотоциклы, квадроциклы, шлемы, аксессуары, запчасти. Мотосервис, скутеры, мотоэкипировка. тел. (863) 231-00-48, г. Ростов-на-Дону, ул. Мартовицкого 48
> Философия скутер-тюнинга., Стоит ли?
-=[GEL]=-
сообщение 21.11.2010, 18:47
Сообщение #1


RSC
*********

Группа: RSC
Сообщений: 3112
Регистрация: 24.3.2010
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 38
Рулю на: мухе



Каждый из нас всегда хочет чтобы его скутер ехал быстрее чем может, и выглядел лучше. Когда результат достигнут, то через какоето время, нам снова становится мало, и мы снова пытаемся как-то подправить положение. Прежде всего, скажу что тюнинг - это вложение денег в получение ощущений. Не в скутер. Как ни парадоксально, но скутер от этого не подоражает. Когда вы будете его продавать, то всем будет плевать что там внутри. Будут смотреть на внешний вид и цену. В продаже мы можем найти великое множество тюнинговых и стайлинговых компонентов ко многим скутерам, и естественно хочется всё это купить и поставить. Далее мы рассмотрим целесообразность этого, но для начала распишу самые основные ошибки. Я не биру в расчет тупости, такие как "расточил до 70 кубиков", "поставил китайский тюнинг" и т.д. Это заведомо бред, и я о нем даже говорить не буду. Разговор пойдет о фирменных дорогих компонентах и правильной установке.
Самые распространенние ошибки:

1. Купить говно, и пытаться зарядить его.
Это самая большая ошибка. Начиная тюнинговать, всегда помните, что это обойдется в круглую сумму, которая зачастую больше цены самого скутера. А купив тюнинг, он уже падает в цене. Получаемый эффект всегда будет гораздо менее ощутимый, чем потраченная на него сумма. Купив допустим, хонду Такт , нету смысла ее тюнинговать. Потому что вложив в нее еще 20 000р, она все-равно останется хондой такт. И рыночная цена ее поднимется не на 20 000р, а на 2-3. Вы получите гораздо лучший эффект, если продадите Такта, добавите сумму, которую хотели потратить на тюнинг, и купите скутер который будет уже на голову выше такта. Например Леада . Или что-нить другое, которое будет лучше во всём. От динамики, до внешнего вида и удобства. По-этому, если вы купили недорогой скутер, то просто ездийте на нем, а когда захочется большего - продайте. Что бы вы с ним не сделали, он все-равно останется по сути тем-же.

2. Щас, воткну 70сс и повалит.
Нет, не повалит. Вопреки всеобщему пофигизму, все элементы системы рассчитаны друг под друга, и под определенную нагрузку. Заменой одного узла никто никогда не обходился. Если вы поменяли поршневую на 70сс, то в обязательном порядке надо поменять карбюратор, на некоторых моделях впускной коллектор, глушитель, и желательно поставить длинную пару в редуктор и возможно коммутатор. И Обязательно снять маслонасос и лить масло в бензин. И заодно приготовьтесь к тому, что скутер перестанет заводиться со стартера. Вплоть до того, что стартер можно будет снять. Вместе с бендиксом и аккумулятором, и поставить маленький акк для сигналки, поворотников и сигнала.
Конечно, можно ездить и ничего этого не делать, но тогда вы просто либо не получите ожидаемого эффекта (КПД ваших новых деталей будет гораздо меньше положенного), либо вы убьете мотор.
Рассмотрим каждую замену подробно:
- Карбюратор необходимо поменять потому что вырос обьем поршневой и ее обороты, и теперь необходимо больше смеси. Смесь нужна не только для взрывов в цилиндре, но она еще и охлаждает и смазывает мотор. Со стандартным карбом хуже охлаждение и меньше смазки. Перегрев, клин.
- Впускной коллектор на Хондах узкий и длинный, не даст нормально работать новому карбюратору. Кроме того, родной лепестковый клапан хонд оставляет желать лучшего... Тоже мешает нормальному подводу смеси.
- Глушитель. Он рассчитан на 50 кубиков. С установкой 70сс на тех-же оборотах количество выхлопных газов увеличивается на 40%. Стандартный глушитель не дает отработавшим газам свободно выходить из цилиндра, и соответственно цилиндру наполняться новой смесью. Кроме того, плохая вентиляция цилиндра способствует перегреву. Горячие газы дольше остаются в системе.
- Длинная пара. Это как вторая передача в машине. Сколько кобыл под капот не засунь, а на первой и динамика хуже, и максималка. Зачем ехать 70, если можно ехать 90 на тех-же оборотах.
- Маслонасос рассчитан на определенное потребление бензина. С поршневой 70сс и новым карбюратором расход бензина увеличится, а расход масла останется такой-же. Следовательно будет маслянное голодание. Перегрев, быстрый износ, клин.
- Коммутатор на некоторых моделях ограничивает обороты двигателя. При тюнинге обороты поднимаются, следовательно коммутатор надо тоже ставить без ограничения.

Кроме того, не стоит забывать что вашь скутер стал быстрее, а его тормоза и подвеска рассчитаны на в полтора раза меньшую скорость.. Выбор за вами, но чтобы не чувствовать дискомфорт и опасность, лучше усилить тормоза и поставить хорошую вилку и аммортизатор . Теперь представьте, что всё это вы проделали с хондой Такт... Ну вы поняли...

3. Купить уже заряженный скутер.
Т.к. правильно тюнинговать скутера в ростове умеет от силы 10 человек, а мнит себя специалистом каждый третий, то получаем соответственный результат. На последних гонках вы видели, что соревноваться смогли только 5 скутеров... Остальные были для массовки. Несмотря на деньги, которые многие из них вложили в скутера, они были не конкурентоспособны. Попросту - не валили. По-этому покупать заряженный скут бессмысленно. Во-1, в него лезли скорее всего кривые руки и во-2 деньги в него вложены бездумно.
Наибольшую ценность для покупки представляет полностью стандартный хороший скутер, с минимальным пробегом, правильным обслуживанием и щадящей эксплуатацией.

Итак, предположим что у вас есть скутер. Для примера возьмем Дио или Джога. Вы уже ощутили как прекрасно и интересно на нем ездить, и не понимаете как раньше жили без скутера. Но вы на нем покатались сезон, вас полностью устраивает что он не ломается и кушает мало бензина, но вам надоело что вас все обгоняют, а вы никого не можете!!! Кроме того, вы телепаетесь в хвосте колонны на коллективных поездках искупаться и пожарить шашлыки. И вы решаете поставить тюнинг. Мы уже определили, что малой кровью тут не отделаться, и если что-то ставить, то минимальная сумма, которую прийдется на это потратить - 12-15000р.
Что вы получаете за эти деньги? При правильной установке и обкатке - ресурс 10-15 000км до замены поршневой, при условии исправности и хорошего состояния всех других деталей, использования хорошего масла, своевременной чистки фильтров, карба и т.д. Т.е. это как-бы идеальный вариант. На практике вы получите 7-10 000км. При активной езде это 2-3 месяца максимум. На самом деле, начав тюнинговать, вы будете периодически что-нибудь чинить и перенастраивать. Просто потому что остальные детали не рассчитаны. А Поставив саксофон и настроив вариатор на высокие обороты, ресурс значительно уменьшится, а количество ремонтов увеличится.
Оптимальный вариант для города я описал выше. В идеале это моментная труба, Леовинчи Туринг или СП3 , Полнощекий коленвал (малосси МХР, НРС), Карбюратор 21мм , Длинная пара, например Атена или Малосси , Поршневая Стэйдж6 стритрэйс или малосси спорт , впускной коллектор Стэйдж6 Биг вэлв и вариатор. В принципе китайский вариатор за 300р работает хорошо, но не факт что вы его купите. Для простых смертных вариатор стоит 3000р...
А теперь считаем, сколько надо потратить на ХОРОШИЙ тюнинг класса спорт, а не на компромиссный вариант.
Труба 4500р-5000.
Коленвал 6500р.
Карбюратор 3500р.
Редуктор 2500р.
Поршневая 3500-5500р.
Коллектор 1500р.
Вариатор 3000р.
Пару комплектов грузиков и пружинок для настройки 1000р.
Итого: 26000-28000р Это цена полноценного тюнинга класса спорт.
Тюнинг Рэйсинг или хай-энд вам обойдется примерно в 60 000р и 100 000р соответственно.
А теперь подумайте, стоит ли вкладывать такие деньги в дешевый скутер для еды по городу? (для гонок это отдельный вопрос) Я думаю - нет.
Эта сумма зачастую больше cтоимости самого скутера, т.е. продав скутер и добавив эти деньги, можно взять скутер в 2 раза дороже! Выбрав скут хорошо, вы получите динамику немного уступающую заряженному скуту, но вероятно бОльшую максималку, комфортнее подвеску, лучше эргономику, лучше состояние, свежее год, меньше пробег и лучшее состояние всех узлов...
Например, когда-то сделав так-же, и продав 2 хонды дио, одну из которых по-кусочкам, т.к. на ней стоял тюнинг, и в таком виде ее не покупали и на 1000р дороже стандартной (хотя тюна стояло на 13 000р), я купил Априлию, на которой сейчас и езжу. Это был скачёк на 4 головы вверх. Она в стандарте едет как тюнинговая дио, при этом с большим ресурсом, удобством, и всем остальным, не говоря о бортовом компе, электронной приборке, инжекторе, сверхчёткой подвеске и тормозах.... Какова цена? Она равна Хонде Дио + Хонде дио в тюнинге... А раница.... Контейнер дешевых скутеров не заменит одного такого.
Однозначный вывод о целесообразности тюнинга я сделать не могу. Это хобби, такое-же глупое, как и собирание всякого хлама, но при этом интересное. Да, это однозначно не практично, не выгодно и т.д. Но Это интересно. Так что прежде чем тюнинговать скутер, решите для себя, зачем вы это делаете, и готовы ли будете это делать дальше. Если нет, то и нечего затеваться. Просто смените скутер и не знайте проблем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
FuriusEz
сообщение 24.11.2010, 12:55
Сообщение #2


Познающий
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 200
Регистрация: 24.3.2010
Из: Чикаговский р-н Ростов-на-Дону
Пользователь №: 28
Рулю на:Yamaha Majesty 250; Honda Lead



Блин ребята италоводы, я Вам по хорошему завидую! Вот сколько не общался с владельцами итальянских скутеров все говорят о том что италия это другой уровень, и с японией соотносится так же как секс с онанизмом. т.е. и затрат больше, и напрягаешься сильнее, а итог один оргазм и там и там, да вот ощущения другие. И не хотят они после италии садится на японию ни за какие коврижки. Мне если честно это не понять. Вроде бы взять италию и японию. Вот на моей Лиде щелей между пластиком нет, он не гремит на морозе не ломается, сиденье удобное, кнопки нажимаются, лампочки мигают всё вроде бы не хуже, а италоводы говорят "да нее, не то это" и самое удивительное что я им верю. Я верю что разница находится где то в ментальной сфере, которую не измеряешь и словами не расскажишь. В общем секас и ананизм))) Вот по этому и завидую
Milenkii246 я бы с радостью воспользовался твоим предложением да только вот я сегодня на работе, да и разгоняться по мокрому и холодному асфальту быстрее 50 км/ч чёт ссыкотно.
А на счёт медленного разгона я говорил про Априлья Скарабео 500li видил ролик на ю тюбе с название чёт вроде "scarabeo 500li 0-60ml/h" так вот, стрелка спидометра на том видео еле ползёт, и чувака не обгоняли только пешеходы. Может там сидел мега драйвер который просто боялся ручку повернуть поболя чем процентов на 20. Но фак есть факт не знаю с чем там это связано с техникой или с наездником но факт есть факт.
Чёт мы в махровый оффтоп ушли)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
milenkii246
сообщение 24.11.2010, 13:13
Сообщение #3


Познающий
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 161
Регистрация: 24.3.2010
Пользователь №: 36
Рулю на:Gilera Runner



Цитата(FuriusEz @ 24.11.2010, 13:55) *
Вот на моей Лиде щелей между пластиком нет, он не гремит на морозе не ломается, сиденье удобное, кнопки нажимаются, лампочки мигают всё вроде бы не хуже, а италоводы говорят "да нее, не то это" и самое удивительное что я им верю.

))) Лиад это средство передвижение, очень надежное!!! Я ездил на 100ке год...объездил 24000км и он не сломался... потом продал его одному фотографу))) который сумел его уго...ть...
Но скажу так "да нее, не то это" )))) С годами потребности росли, сел на адресс 110.... ЗЕ Енд По мини-скутер-ощущениям ты поймаешь только на Ранере и Италжете (драгстере но это для ростова из области фантастики). После чего ты на свой леад будешь смотреть как средство передвижение для бабушек...
Дождь особо не помеха резина норм. Мишлен пилот спорт - новая.. Если надумаешь пиши...могу в любой день показать...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- -=[GEL]=-   Философия скутер-тюнинга.   21.11.2010, 18:47
- - -=S@RM@T=-   ЦитатаНаибольшую ценность для покупки представляет...   21.11.2010, 19:05
- - Andreq   Соответственно делаем выводы китайский тюнинг лучш...   21.11.2010, 19:11
- - -=[GEL]=-   Вывод про китайский тюнинг отчасти правильный но я...   21.11.2010, 19:19
|- - Andreq   Цитата(-=[GEL]=- @ 21.11.20...   21.11.2010, 19:23
|- - Mc2   Цитата(Andreq @ 21.11.2010, 20:23) ну да ...   21.11.2010, 23:56
- - -=[GEL]=-   Продукция этой фирмы у меня вызывает отвращение. Х...   21.11.2010, 19:27
|- - Andreq   Цитата(-=[GEL]=- @ 21.11.20...   21.11.2010, 19:30
- - -=[GEL]=-   Да, они немного дороже. У тебя стелс, и выбор порш...   21.11.2010, 19:37
|- - Andreq   Цитата(-=[GEL]=- @ 21.11.20...   21.11.2010, 19:54
- - -=[GEL]=-   Да, это он.   21.11.2010, 20:58
- - STIM   именно тот   21.11.2010, 20:58
- - Andreq   Я понял! я хотел у него один раз спортивный ва...   21.11.2010, 21:36
- - radio5351   Гелу спасибо за статью, порадовал. в конечном итог...   22.11.2010, 0:18
- - -=[GEL]=-   Всегда пожалуйста. Надо-же как-то просвещать людей...   22.11.2010, 0:30
- - Flat25   Прочел и очень расстроился... гелл как всегда прав...   22.11.2010, 23:22
- - -=S@RM@T=-   Гел хотел сказать: если уж надумали делать тюнинг ...   22.11.2010, 23:46
- - Flat25   я собрал почти такой коплект который в статье...на...   22.11.2010, 23:51
- - -=[GEL]=-   Влад, мое отношение к чему-либо меняется с перемен...   23.11.2010, 0:21
- - radio5351   в очередной раз соглашусь с Гелом, тюнинг это как ...   23.11.2010, 8:28
- - FuriusEz   Многоуважаемый GEL извините за ламерский вопрос но...   23.11.2010, 12:50
- - -=[GEL]=-   На коленвале это. Не забывай, что это 4т, а не 2т....   23.11.2010, 16:26
- - FuriusEz   Да про 4т я как то забыл)) Но всё же у всяких энду...   23.11.2010, 17:55
- - -=[GEL]=-   Все дело в диаметре цилиндра, ходе поршня и газора...   23.11.2010, 18:28
- - FuriusEz   Не знаю у априльки вроде 4. Мне кажется это какие ...   23.11.2010, 19:32
|- - -=[GEL]=-   Цитата(FuriusEz @ 23.11.2010, 20:32) Не з...   24.11.2010, 0:05
- - -=[GEL]=-   Это Ваня. Он ее продает.... Она у него свежая и в ...   23.11.2010, 20:45
- - -=S@RM@T=-   Просил за неё около 160т.р, точно не помню.   23.11.2010, 21:01
- - FuriusEz   Спасибо! а его ник не подскажите что бы в личк...   23.11.2010, 22:02
- - -=[GEL]=-   Его нету на форуме, но я могу узнать его телефон. ...   24.11.2010, 0:01
- - milenkii246   Хорошую и умную статью написал ГЕЛ. Поэтому любите...   24.11.2010, 9:56
- - FuriusEz   Если камень в мой огород то в том то и дело что эт...   24.11.2010, 10:34
- - milenkii246   Возьми у меня ранера, 8.5-9 сек до сотни, я не зна...   24.11.2010, 10:54
- - FuriusEz   Блин ребята италоводы, я Вам по хорошему завидую...   24.11.2010, 12:55
|- - milenkii246   Цитата(FuriusEz @ 24.11.2010, 13:55) Вот ...   24.11.2010, 13:13
- - bifurcator   Тюнинг это своего рода душевная болезнь с очень до...   24.11.2010, 13:06
- - FuriusEz   спасибо, обязательно воспользуюсь предложением.   24.11.2010, 13:32
- - -=[GEL]=-   А я априлию не продаю. Не хочу, потому что где я п...   24.11.2010, 14:20
- - SkyFly   Цитата(milenkii246 @ 24.11.2010, 14:13) Д...   24.11.2010, 14:33
|- - milenkii246   Цитата(SkyFly @ 24.11.2010, 15:33) Да, ко...   24.11.2010, 17:31
- - -=[GEL]=-   Многие большие скутера дают такую уверенность. Я н...   24.11.2010, 17:38
- - FuriusEz   Цитата(bifurcator @ 24.11.2010, 14:06) Не...   24.11.2010, 17:40
|- - milenkii246   Цитата(FuriusEz @ 24.11.2010, 18:40) Вот ...   24.11.2010, 18:01
- - SkyFly   Нет, резонирует сама коробка в которой фильтр стои...   24.11.2010, 23:10
- - Flat25   Нашел с чем сравнить! С джорно! Конечно у ...   25.11.2010, 17:37
- - -=[GEL]=-   Все зависит только от водителя.   25.11.2010, 18:04
- - SkyFly   С гелом не соглашусь. ) На Влада жорике или дио пр...   25.11.2010, 18:44
- - milenkii246   НА гилере везде проедешь где и на дио, она по шире...   25.11.2010, 18:47
|- - SkyFly   Цитата(milenkii246 @ 25.11.2010, 19:47) Н...   25.11.2010, 20:21
- - -=[GEL]=-   Вибрация на больших оборотах - это ремень. Нормаль...   25.11.2010, 21:29
- - FuriusEz   Я вот на Лиде по пробке что вечерами под мостом На...   26.11.2010, 7:38
|- - milenkii246   Цитата(FuriusEz @ 26.11.2010, 8:38) Я вот...   26.11.2010, 11:13
- - FuriusEz   Да вот в том то и дело что не отморозок, мастер...   26.11.2010, 12:39
- - -=[GEL]=-   Да... Вынужден тебя огорчить: ты не умеешь ездить....   26.11.2010, 14:52
- - FuriusEz   Цитата(-=[GEL]=- @ 26.11.20...   26.11.2010, 15:18
- - FuriusEz   [quote name='-=[GEL]=-' date='26.11.20...   26.11.2010, 15:22
- - -=[GEL]=-   рекорды - это весело и интересно. А ипотека да.......   26.11.2010, 15:29
- - radio5351   рано или поздно рекортсмены оказываются в больнице...   26.11.2010, 15:37
- - FuriusEz   ИПОТЕКА оставляет меня без Т-МАХА(((( Ненавижу. ну...   26.11.2010, 15:38
|- - milenkii246   Цитата(FuriusEz @ 26.11.2010, 16:38) ИПОТ...   26.11.2010, 17:55
- - -=[GEL]=-   Рано или поздно мы все умрём. По-этому давайте изб...   27.11.2010, 0:05
- - Honda 16   Классная статья! а самое главное правильная ) ...   28.11.2010, 19:21
- - bifurcator   Цитатарано или поздно рекортсмены оказываются в бо...   29.11.2010, 14:13
- - -=[GEL]=-   Передо мной много раз открывались двери, несколько...   29.11.2010, 14:16
- - Artist   гел кинь мне статью в ворде на мыло   30.11.2010, 15:38
- - -=[GEL]=-   Щас кину. Как быть с картинками? У меня правда нет...   30.11.2010, 15:45
|- - ssb   Статья хорошая, но для адекватных, которые все это...   11.12.2010, 15:37
|- - Vitalikus   Цитата(ssb @ 11.12.2010, 17:37) С другой ...   24.5.2012, 21:21
- - -=[GEL]=-   Сложно сказать однозначно что надо китайцам. карбю...   12.12.2010, 15:56
- - Tonik   ЦитатаСложно сказать однозначно что надо китайцам....   14.5.2012, 9:15
|- - ромик   Цитата(Tonik @ 14.5.2012, 11:15) По повод...   19.5.2012, 20:45
|- - серёга   Цитата(ромик @ 19.5.2012, 22:45) Большой ...   21.5.2012, 19:15
|- - ромик   Цитата(серёга @ 21.5.2012, 21:15) А нафиг...   21.5.2012, 22:12
|- - серёга   Цитата(ромик @ 22.5.2012, 0:12) +10-20кмч...   24.5.2012, 16:18
- - -=[GEL]=-   Я имел в виду увеличение каналов в головке. Вариат...   15.5.2012, 8:34
- - Tonik   Кстати по поводу вариатора - вчера ремень в клочья...   16.5.2012, 8:40
- - M@X   GEL Каждый из нас всегда хочет чтобы его скутер ех...   19.5.2012, 7:17
- - ssb   "GEL Однозначный вывод о целесообразности тюн...   19.5.2012, 13:24
- - SkyFly   ЦитатаПозвольте донести свои выводы, как владельца...   19.5.2012, 21:11


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.10.2026, 5:03