«Хочу все знать», ибо чувствую себя полным бараном... Опции

[Maestro Cwood]

Я купил себе китайского бигрукуса. Не пионергейнерал, но лейкациферныйиндекс.
Мотор у него по ПТС LK162QML, объемом 180 см3. Я пока не грамотный и не знаю, как он должен работать в идеале и как работает у меня. С 4-х тактными еще не сталкивался (даже устройство только в общих чертах представляю, но с этим я разберусь).

Леад мне нравился, да. Но этот китаец мне нравится во много раз больше. В несоизмеримое число раз больше. У него натуральное кресло со спинкой И я могу вытянуть ноги целиком! Вообще выпрямить и положить их на подставки для ног! Ради этого я готов смириться с теми косяками, которых не бывает на японцах.

И уже случилась поломка Прежний хозяин говорил, что после "диагностики" в UG-мото мастер сказал, что замок зажигания сдыхает. Сегодня он сдох совсем. Учитывая, что на мопеде стоит сигнализация и есть брелок, я вообще не знаю что с этим делать и что менять. Т.е. я не знаю надо-ли при замене замка менять и сигнализацию или эти два агрегата независимы.
А может даже сигнализация навернулась, а не замок зажигания, потому что с лапки мотор заводится, но электрика не работает вообще и на брелок мопед не реагирует никак.

Кроме того, я порылся по знакомым мне сайтам запчастей и не нашел там вообще ничего на мотор 162qml, да и в яндексе тоже результаты ведут на объявы о продаже. Я даже не знаю где купить этот замок.


Был бы признателен за совет, что делать с замком и сигнализацией и где искать запчасти на этот уникум?

З.Ю.
Есть подозрение, что мотор идентичен 162qmk, за мелкими исключениями.

Сообщение отредактировал Maestro Cwood - 8.5.2013, 17:04

[banis2780]

http://www.youtube.com/watch?v=cDnQXIudhhY

[Maestro Cwood]

Это ты к чему вообще?

[ssb]

Работает ли замок проверить легко тестером, с сигналкой так, откидываешь разъем сигналки и заводишь стартером, при исправном замке и остальной электрике заведется спокойно. Но сначала продумай, как будешь глушить, при отключенной сигналке поворотом ключа не заглушишь, надо сдергивать свечу или еще что то. Заводка при отключенной сигналке и отсутствие оной при подключенной, однозначно - сигналка неисправна. Далее на твой выбор, либо ставишь новую сигналку, либо перемычки в разъем сигналки что бы глушить ключем. Схем китайской сигнализации в нете полно, вот например, на сайте scooterok.info, в разделе полезное. Для китайских полтосов это работало.

[Maestro Cwood]

Проблема другого плана.
Мотор заводится только с лапки. Глушится поворотом ключа в положение off. Тут вроде все понятно.

Но стартер на кнопку не реагирует. Как и вся остальная электрика не реагирует на поворот ключа в положение on (повороты должны заработать, стоп загореться) и не реагирует на работающий двигатель (фара ж от генератора запитана, но все равно не горит) и на брелок сигнализации тоже никак не реагирует.

А еще на приборной панели (она с жк-дисплеем) тихо и мирно работают часы.

З.Ю.
Или это я не понял и описанный способ определить больного как раз мне поможет?

Сообщение отредактировал Maestro Cwood - 8.5.2013, 21:16

[-=S@RM@T=-]

[ssb]

Если стартер нереагирует, копать нужно глубже, где то пропадает напруга, бери схему и все проверяй по порядку, что выходит что приходит. Что с рр, с предохранителем. При накрытом предохранителе стартер не работает, но и переменки на фарах тоже нет, тут и рр может быть подвязано. Нужно смотреть схему, хотя бы на генерала, не думаю, что они сильно отличаются.
Но часах постоянка есть, непонятка откуда они запитаны.

Сообщение отредактировал ssb - 8.5.2013, 21:57

[Maestro Cwood]

РР - это что?

[shumikOFF]

Реле-регулятор. (реле заряда еще называют)

[endraum]

На сколько помню, сигналку можно откинуть, если замкнуть серый с розовым. Ну а часы доказывают что китайцы не совсем безумные, и догадались запитать часы с отдельной батарейки, которая спрятана где то в панели

[kollibri]

покупай замок новый, перед этим неплохо бы прозвонить его. если все звонится, то где-то нет контакта.замок и сигналка почти не связаны. ты можешь легко выкинуть сигналку, один разъем, без нее с ключа все заводится, но ключом не заглушишь, кнопкой или если есть концы на подножке. хотя если свет не горит это замок точно. там схема простейшая. все через замок нах. в часах батарейка, да.

[Paparaci]

АКБ заряжен? Предохранитель возле АКБ целый?

[Maestro Cwood]

Сгорел предохранитель. Поменял на новый, электрика ожила и все теперь работает как и при покупке.
Осталась только проблема иногда сбоящего, но в целом приемлемо работающего замка зажигания.

[-=[GEL]=-]

Про самое элементарное мы чаще всего и забываем. Когда скутер глохнет, мы начинаем его разбирать, вместо того чтобы залить бензин. Когда тухнет электрика, погружаемся в проводку вместо того чтобы посмотреть предохранитель..

[endraum]

Ну например в китайской электронике (навигаторы, регистраторы, планшеты....) вообще ниразу не видел что б предохранитель сработал. Он обычно целый (если вообще конструкцией предусмотрен) даже после подачи на разъем з/у 220 вольт (это когда разъем расплавлен, и дыра в процессоре )

[-=[GEL]=-]

Там и нету предохранителя

[Maestro Cwood]

Не, Гел, тут я настолько неграмотный, что вообще никуда не полез и не стал ничего разбирать.
А когда стал, полез к предохранителю первым делом, потому что мне тоже показалось, что это из-за него.

Сообщение отредактировал Maestro Cwood - 9.5.2013, 13:47

[endraum]

Иногда есть, только он не перегорает никогда.

[Maestro Cwood]

Ну, с предохранителем закончили.

А дальше? Знает кто-нибудь, где искать детальки на этот мотор? На каком сайте? В какой палатке на алмазе?

[kollibri]

мотор у тебя снизу или сверху крепится? детали на алмазе полюбому должны быть. сколько максималка? и фото мопеда давай, поздравим. я что-то разочаровался в китае. капризные, хочет едет, нихочет плохо едет. подвески вобще мрак. с Мелиховке только приехал, 90 максималка

[Paparaci]

папарация ..
да какая разница есть ли вообще там предохранитель или нет

Я понел тебя! Дешовый китай гавно

[-=S@RM@T=-]

Ну, с предохранителем закончили.

А дальше? Знает кто-нибудь, где искать детальки на этот мотор? На каком сайте? В какой палатке на алмазе?

В чём проблема снять замок прям на рынке и подобрать, наверняка ничего нового не придумали?

[Maestro Cwood]

Может и не в чем, но я ж не знаю как оно у китайцев...

[kollibri]

Может и не в чем, но я ж не знаю как оно у китайцев...

у китайцев одинаковое все.

[ssb]

Есть чудовый сайт aliexpres.com называется. Поройся там.

[Maestro Cwood]

Кстати, ездил сегодня за передним крылом на стоянку, откуда его забирал при покупке.
В итоге на стоянке его и оставил, домой ехал транспортом. Хочу верить, что свеча... Инструментов не было, как и запасной свечи, так что решил не лезть, оплатить стоянку и завтра поменять на новую.
Кроме свечи, конечно, есть и другие варианты, но свеча кажется наиболее вероятным.
Бензин в цилиндр поступает. Ехал он как и прежде, поэтому потеря компрессии маловероятна. С другой стороны я до сих пор не изучил клапана и не знаю, что в них может сбоить и как.

Ссб, я про алиэкспресс что-то где-то когда-то слышал, что это буквально связь напрямую с конечным (или конченным) китайским производителем. Грубо говоря там постят свои объявы китайские предприниматели напрямую. У меня уже был красноречивый опыт работы с китайцами, причем с крупными фабриками и заводами (компьютерные корпуса по моим эскизам делали и рекламные стенды) и после такого опыта я с мелкими производителями вообще не стану контактировать Они ж упоротые, эти китайцы...

З.Ю.
Еще у меня есть компрессометр Друг! Как вы думаете, какую степень он должен показать на холодном двигателе при раскрутке стартером, чтобы можно было сказать "мотор не убит"? Я завтра его тоже воткну, посмотрю на стрелку и хоть приблизительно прикину состояние мотора. Пока иначе проверить состояние не могу.

Сообщение отредактировал Maestro Cwood - 10.5.2013, 22:29

[shumikOFF]

Ну на таобао посмотри еще, там по мопедам очень много.

[-=[GEL]=-]

Компрессия проверяется на горячем моторе. На холодном она может снижаться до 5. А на горячем если хотябы 8 есть, то должен заводиться.

[Paparaci]

На холодную 5 это полный пэ

[-=S@RM@T=-]

Компрессия проверяется на горячем моторе. На холодном она может снижаться до 5. А на горячем если хотябы 8 есть, то должен заводиться.

Получается у тебя вечно прогретый двигатель?

[ssb]

Спорить не буду, китай это лотерея, но есть и положительный опыт по экспрессу. serizar закаэывал бензонасос, шлем, куртку, штаны все пришло быстро, естественно дешевле. Клапана, если были когда то правильно отрегулированы, то это последнее, куда надо лезть.Таобао из той же серии, я пользуюсь скутермагом и мотоигрушками. Нареканий нет. Кстати, между штатами альпенстар, купленными в байкленде и с альпенстаром с экспресса десять отличий не нашли, кроме цены.

[Maestro Cwood]

Ну, я в принципе знал на что иду, покупая этот мопед Иллюзий на счет доступных запчастей не было. Буду иметь в виду.

[-=S@RM@T=-]

Еще у меня есть компрессометр Друг! Как вы думаете, какую степень он должен показать на холодном двигателе при раскрутке стартером, чтобы можно было сказать "мотор не убит"? Я завтра его тоже воткну, посмотрю на стрелку и хоть приблизительно прикину состояние мотора. Пока иначе проверить состояние не могу.

Не меньше 10.

[ssb]

Ну, я в принципе знал на что иду, покупая этот мопед Иллюзий на счет доступных запчастей не было. Буду иметь в виду.

Маэстро, возможно не все так печально. Я, как владелец Атланта, иногда гуляю по чина-скутер, так там говорят, что 157qmj и 163qml совпадают по варику, сцепе, редуктору, генератору, разные только цпг. Возможна аналогия 158 и 162. Определи посадочный размер цпг в картере, возможно то, что идет как тюнинг цпг d62/63 мм для 157/158 для тебя родная цпг.

[malaxit]

компрессометр марки "друг" разочаровал - показывает погоду на луне вместо компрессии. Может единичный брак, но советую учесть.

[Maestro Cwood]

Мужики, я был в ужасе и шоке...
Короче, прежде чем менять свечу, решил проверить уровень масла, потому что недавно заливал, а оно протекает и т.п. и т.д.
Откручиваю пластиковый болт-крышку-щуп, а оттуда масло вперемешку с бензином, кучей бензина, под давлением да в сторону как прыснет! Вылилось чуть-ли не поллитра бензина, а то и литр...

Это как вообще? Откуда в картере может быть бензин? Кроме как протек между поршнем и цилиндром.

[Paparaci]

Карбюратор льет... мембрана в насосе прахудилась...

[Maestro Cwood]

Ага, есть такой вариант в интернетах. Спасибо, завтра попробую проверить насос.

Встречный вопрос - мембрана в карбюраторе или бензонасосе?

Сообщение отредактировал Maestro Cwood - 11.5.2013, 21:26

[ssb]

Ага, есть такой вариант в интернетах. Спасибо, завтра попробую проверить насос.

Встречный вопрос - мембрана в карбюраторе или бензонасосе?

Заодно и иглу поплавка. Если порвана мембрана в карбюраторе, то скут не будет ехать. Газ даешь, рваная мембрана на месте и игла дозирующая тоже, скут молотит почти на холостых и скорости нет. В насосе.

[Maestro Cwood]

Ну, есть огромная вероятность, что карбюратор от 152/157 мотора. Если в уг-мото будет, то проще сразу взять эту мембрану, а уже потом разбирать карбюратор и смотреть подходит/нет

[ssb]

Мембрана с иглой в карбе регулирует количество на малых и средних оборотах, если она рваная, то игла в нижнем положении и скуту не хватит смеси, что бы нормально ехать. Проверять нужно вакуумный кран или бензонасос, не знаю что у тебя, который стоит между баком и карбом и иглу, которая висит на поплавке в карбе. Вакуумник проверить просто, отсоединяешь шланг подачи бенза от карба и опускаешь. Должны слиться чуток остатков и все. Если бензин будет бежать постоянно, то вакуумнику кирдык, меняй. Проверку карба тут долго расписывать, проще найти статью и клизму для проверки.

[Maestro Cwood]

Будущий фронт работ понятен, большое спасибо всем, товарищи!

Повангую без вскрытия: раз уж мопед прилично ехал до того момента, скорее всего мембрана в кране порвалась и бензин бесконтрольно залил весь двигатель. Это я так, лирика

Сообщение отредактировал Maestro Cwood - 11.5.2013, 22:05

[Paparaci]

У тебя насос

[ssb]

Бензонасос в этом плане еще хуже вакуумника. Мало того, что через него может сифонить напрямую, так он может еще и принудительно в это же время подкачивать..

[Maestro Cwood]

Не понимаю.
Выдернул шланг из бензонасоса, ведущий бензин к карбюратору, бензин течет.
Радостно пошел в магазин, купил новый бензонасос.
Подсоединил новый - тоже самое...
Сделал несколько оборотов двигателя, чтобы включить "рабочий режим" если он имеется. Тоже самое - из бензонасоса льется бензин.

Мне продали бракованный насос или из него так и должно течь? Или "запирается" только когда есть разряжение, а при нормальном давлении он открыт?

З.Ю.
Разобрал старый насос. В нем одна резиновая мембрана (или пластиковая, черная) и одна прозрачная пленка, плюс куча прокладок. Все целое.
Карбюратор еще не трогал. Аккумулятор подзаряжу сейчас и пойду опять разбирать, смотреть.

Сообщение отредактировал Maestro Cwood - 12.5.2013, 17:31

[Maestro Cwood]

Хорошо:
С новым бензонасосом мотор завелся и стабильно работал, проблема решена.

Плохо:
Решил слить смесь масла с бензином. Пока откручивал пробку, китайский алюминий не выдержал.
Теперь у меня на руках сама пробка с огрызками металла, а в картере осталось вкрученным примерно 4 мм остатков кольца с резьбой от этой пробки...

Я думаю, что если не получится найти оригинальную пробку, попробовать сделать из муфты или заказать токарю. Но буду надеяться, что сливная пробка аналогична 152/157 мотору И сломавшаяся пробка - это чистокровная, буквально породистая китайская поломка из-за того, что кетай-говно... Предыдущие можно было списать на возраст, но пробка это чистой воды хреновый китайский металл.

Сообщение отредактировал Maestro Cwood - 12.5.2013, 19:30

[Paparaci]

Парни я с вас худею
Насос ставят если уровень бензина в баке всегда ниже уровня в карбюраторе!
Его задача качать, а не закрывать!!!
И проверять надо было не пропускает ли он бензин в вакуумную шлангочку которая подсоединена к впускному коллектору

Эта чертова пробка честно псижена китайцами вместе с старым мотором у хонды.. И пробки такие, где тока не стоят!

Сообщение отредактировал Paparaci - 12.5.2013, 23:01

[-=S@RM@T=-]

Металл там нормальный, а пробку сделали специально мягче чтобы на картере резьбу не испортить (алмаз 30р.), остатки резьбы легко выкрутятся. Закручивай без фанатизма, там усилие небольшое чтобы резинку придавить.

[Maestro Cwood]

Не надо с нас худеть
Если ты никогда не работал в печатной сфере, то откуда тебе знать, что текст должен быть одноцветным черным, чтобы не было муара из-за несовмещения цветов, и что этот черный текст надо класть оверпринтом, чтобы не было белых ореолов?
Это вроде бы логично, черный цвет при смешивании с другими остается черным Как и логично, что насос нужен для "насасывания" бензина.

Но не стоит худеть от людей, которые не знают, потому что не сталкивались раньше.

Металл там нормальный, а пробку сделали специально мягче чтобы на картере резьбу не испортить (алмаз 30р.), остатки резьбы легко выкрутятся. Закручивай без фанатизма, там усилие небольшое чтобы резинку придавить.

А вот передо мной ее как раз закрутили до одури или закрутили так давно, что "приварилась". Раз металл мягкий специально, то ругать кетай пока не за что Мне пришлось откручивать ее постукиванием деревяшкой по накидному ключу с плечом эдак в 20 см и пробка все равно с трудом шла. Закрутили так закрутили...

[ssb]

Маэстро, прошу прощения, что в Вашей теме, но тем не менее.
С картинками возиться лень, принцип действия :
Топливный насос вакуумно-мембранного типа. Полость над мембраной соединяется шлангом с впускным трактом, давление в которой пульсирует в такт с оборотами двигателя. В результате мембрана всасывает и выплевывает бензин. В полости под мембраной присутствуют два клапана, которые, работают как нипель в камере, пропускают бензин только в одну сторону. При всасывании один открывается, впуская бензин из бака, а второй закрывается, не давая всасывать из карбюратора. При выплевывании - наоборот. Оба клапана подпружинены и при неработающем двигателе, по идее закрыты. Так устроены бензанасосы которые я разбирал. В частности, Стелс АТВ 300, скут Браво 260. Я не знаю, что у Вас за бензонасос и тут помочь не могу. Но, хотелось бы услышать от неохуевшего Папараси, как ведет себя бензин с таким бензонасосом при выключенном двигателе.

Сообщение отредактировал ssb - 13.5.2013, 8:23

[Dabbuger]

так а где фото аппарата, а то выбросишь а мы так и не узнаем как он выглядел )))

[Maestro Cwood]

Полная копия биг рукуса же. Ну прям на 96% копия.
Кстати, нашел фото, где они вместе. Рукус желтый, кетай - камуфляжный


Сообщение отредактировал Maestro Cwood - 13.5.2013, 14:26

[-=[GEL]=-]

У бифуркатора была проблема что бенз тёк в масло. Это закончилось капиталкой. Я уже не помню из-за чего было, но по-моему это был дефект в головке. Не с карбом и насосом....

Бля, а как там может образоваться давление?.? Такого не должно быть! Что-то с сопуном картерных газов.

[Maestro Cwood]

Гел, я поменял бензонасос и проблемы больше нет. Это он накачивал бензин как скаженный.

Сообщение отредактировал Maestro Cwood - 13.5.2013, 15:15

[-=[GEL]=-]

Очень странно. по-моему это не решит проблему. Ты просто еще не наездил...бензонасос качает в карб. А каким хреном оно в масле оказалось? И почему в картере давление? Этого не должно быть. Имхо проблема не решена.

[Dabbuger]

да можно ваще вытащить мотор, и выбросить, и на рынке купить новый мотор, благо на кетай они по 15 тыщ стоят.

[Paparaci]

Маэстро, прошу прощения, что в Вашей теме, но тем не менее.
С картинками возиться лень, принцип действия :
Топливный насос вакуумно-мембранного типа. Полость над мембраной соединяется шлангом с впускным трактом, давление в которой пульсирует в такт с оборотами двигателя. В результате мембрана всасывает и выплевывает бензин. В полости под мембраной присутствуют два клапана, которые, работают как нипель в камере, пропускают бензин только в одну сторону. При всасывании один открывается, впуская бензин из бака, а второй закрывается, не давая всасывать из карбюратора. При выплевывании - наоборот. Оба клапана подпружинены и при неработающем двигателе, по идее закрыты. Так устроены бензанасосы которые я разбирал. В частности, Стелс АТВ 300, скут Браво 260. Я не знаю, что у Вас за бензонасос и тут помочь не могу. Но, хотелось бы услышать от неохуевшего Папараси, как ведет себя бензин с таким бензонасосом при выключенном двигателе.

Если не забита вентиляция в баке, максимум стечь из шлангов и насоса в бак!

В скутерах где уровень бензина при полном баке выше, а при минимальном уровне ниже уровня в карбюраторе, устанавливают вакуумный насос и вакуумный кран одновременно!
Там стоит наверно такой насос
Еще в 4Т насосах бывает возвратная пружина на мембране, поскольку на 4Т есть только вакуум, в отличии от 2т

Полная копия биг рукуса же. Ну прям на 96% копия.
Кстати, нашел фото, где они вместе. Рукус желтый, кетай - камуфляжный

Ага 30% только на Хонде стоит мотор 250сс водянка, а тут....

Сообщение отредактировал Paparaci - 13.5.2013, 22:11

[Maestro Cwood]

А вот еще такой вопрос:
Тормоза прокачивают, если реакция на ручку вялая, когда тормозит плохо.

А что за проблема, когда ручка еле жмется? Т.е. приходится неслабо напрягаться, чтобы ее нажать. Тормозит пропорционально положению ручки. Ну, т.е. чуть ручку зажал - тормозит слегка. Зажал в половину - в половину и тормозит, полностью тормоз зажат - колесо заблокировано.

Но только ручку тормоза зажимать надо с большим усилием. В чем проблема? Тормоза дисковые, жидкость не менял, уровня не видел... Просто задний тормоз два дня назад начал туго работать, до этого был хорош как и передний.

Сообщение отредактировал Maestro Cwood - 15.5.2013, 22:16

[-=[GEL]=-]

Это надо промыть и прочистить машинку.

[Maestro Cwood]

В ней грязь или воздух? Или машинка на оба типа загрязнения так реагирует?

[-=[GEL]=-]

Грязь. Осадок от тормозухи.
Ее надо полностью разобрать и тряпочкой с бензином прочистить. Там где поршень особенно.

[Maestro Cwood]

Понял, спасибо.

[Paparaci]

Токо резинки в бензе сильно не купай..

[BKV]

Упс. Резинки от тормозов мне всегда советовали мыть новой тормозухой. Типа они могут не выдержать контакта с бензином. Или это уже старая информация.

[-=[GEL]=-]

Наверное как повезет. Я на маджесте мыл бензом и все хорошо.

[Maestro Cwood]

Слушайте, у меня на леаде была эта проблема, забыл тогда спросить.
Когда крутил заднее колесо назад был громкий скрип. Это подшипник же умирал, да?

[Лука]

На леаде если крутить колесо назад и у меня звук совсем другой,это вероятнее всего из зи износа редуктора,подшипник тоже может скрипеть,один из подшей закрытый и может смазку пора поменять,но для этого нужно редуктор разбирать..

[Artist]

Думаю, что вой изза шестерёнок - а подшипник целый иначе бы он и при вращении вперёд выл.

[Maestro Cwood]

Не вой, а именно скрип.

[Лука]

Не вой, а именно скрип.

Если при вращении вперёд не скрипит,так и не забивай голову!!Руководствуйся старой,доброй поговоркой-хороший стук(в данном случае скрип!!)всегда наружу вылезет!!А начнёшь искать причину скрипа,перекопаешь весь двиг..так и лето закончится!!

[Paparaci]

Еще бывает когда назад крутишь чуть перекашивает суппорт и колодки скрипят Сними супорт и покрути!!


ПыСы. Лука, главное не забывай, правило "хороший стук всегда выйдет" действует на китайцах онли ( в виду низкой стоимости запов) и то если не стоишь на трасе ночью за городом
Бывает из не понятного звука шатунец выходит А то тут на обном скае вышел полный: голова, ЦПГ и колено



Сообщение отредактировал Paparaci - 19.5.2013, 22:29

[Maestro Cwood]

Помнится, слышал где-то байки/слухи/сплетни, что двухтактные моторы не рассчитаны на длительную езду и что их прерогатива - езда по городу от светофора к светофору. А если ехать 80-90 км/ч час и больше, то в разы поднимается шанс перегрева.
Я так понимаю, что к четырехтактным это не применимо, но мотор может перегреться любой, хоть восьмитактный.

Насколько это справедливые измышления на счет пригодности к дальним заездам?

Сам считаю, что настроенному двухтактнику вообще не от чего перегреваться, если в нем все правильно работает.

[Лука]

Помнится, слышал где-то байки/слухи/сплетни, что двухтактные моторы не рассчитаны на длительную езду и что их прерогатива - езда по городу от светофора к светофору. А если ехать 80-90 км/ч час и больше, то в разы поднимается шанс перегрева.
Я так понимаю, что к четырехтактным это не применимо, но мотор может перегреться любой, хоть восьмитактный.

Насколько это справедливые измышления на счет пригодности к дальним заездам?

Сам считаю, что настроенному двухтактнику вообще не от чего перегреваться, если в нем все правильно работает.

Вообще двух тактник -это уже пережиток прошлого..У меня лид90(кабина с двигом от 110 ещё не на ходу),так вот, если ехать на нём с крейсерской скоростью(70-75)то в принципе можно ехать долго и нудно..В городском режиме(от светофора до светофора) двиг греется заметно больше нежели при длительном движении по прямой и теряет тягу,причём ощутимо.Я считаю,что если пользовать технику в рекомендованных диапазонах,то всё с ней будет ок,а если,к примеру,на лиде 90 постоянно ездить с предельной скоростью,то он долго не проживёт,как наверное и любая другая техника!!Наверное и порш каен развалится если на нём отжигать на полную гашетку..!

Сообщение отредактировал Лука - 20.5.2013, 20:14

[Maestro Cwood]

Скажите, а китайский 157qmj с поршневой на 180 кубов хотя бы в теории может в 120 км/ч?
Ездил к бабушке в Самарское сегодня. Все чудесно и замечательно, кроме максималки в 80 км/ч. Сейчас понятны причины, но после замены вариатора, ремня и проч. ситуация изменится кардинально? Или эта китайская копия не может больше 90?

Сам попробую ответить. Скорее всего больше 90 вряд-ли получится. Ремень может выйти на максимальный диаметр, но это капля в море. Замена валов и шестерен в редукторе - слишком затратно по деньгам и временным затратам. Доработка втулки вариатора опять же даст каплю в море. Тонкая настройка карбюратора, клапанов, полировка головки цилиндра, установка прямотока...

Все это выглядит так, что игра не стоит свеч, как мне кажется. Едет осемдесят и уже хорошо. В городе этот вопрос вообще не волнует, а на трассе... ну, буду привыкать. Зато сижу в кресле Это меня больше впечатляет, чем неспешный обгон фур.

З.Ю.
Но если все же можно "отремонтировать" его для набора сотни и выше, с радостью почитаю как это делается.

И на будущее - какой мотор можно поставить вместо 157куэмжи с нижним креплением к раме?

Сообщение отредактировал Maestro Cwood - 26.5.2013, 23:46

[kollibri]

по идее может. новый походу. я 120 на новом разгонял, показывал 140, 125сс. сейчас с поршневой 150сс 90-100км ((

[Maestro Cwood]

В общем, тормоза работали. Довольно хорошо, но мне немного не нравилось.
В итоге я вообще без заднего остался, а до разборки хотя бы работало...

В тормозной машинке на дне есть 2 два отверстия.
Через отверстие в центре тормозная жидкость попадает в шланг.
Во втором отверстии видно, как ходит поршень.

Так вот, из этого второго отверстия при движении поршня воздух может выходить? И если не должен, что это значит? Ремонт или замена машинки?

Сообщение отредактировал Maestro Cwood - 4.6.2013, 10:25

[ssb]

Воздуха быть не должно. Пока все это значит, что нужно тщательно осмотреть на отсутствие подтекания тормозухи, особенно цилиндры. Желательно, что бы во время осмотра кто-нибудь давил на ручку. При отсутствии явных протечек подтянуть все соединения и прокачать по новой.

[Maestro Cwood]

Я так понимаю, что если воздуха быть не должно, а он есть, значит поршень, двигаемый рычагом тормоза, начал травить воздух, так?

Кстати, а где у тормозной машинки этот цилиндр, который осматривать?

Сообщение отредактировал Maestro Cwood - 4.6.2013, 12:02

[ssb]

Я так понимаю, что если воздуха быть не должно, а он есть, значит поршень, двигаемый рычагом тормоза, начал травить воздух, так?

Кстати, а где у тормозной машинки этот цилиндр, который осматривать?

Возможно начал, а возможно старым хозяином плохо прокачаны. Имеются ввиду цилиндры поршни, которые давят колодки к диску. Но, скорее всего просто плохо прокачаны.

[Maestro Cwood]

Я с товарищем прокачивал тормоза. Воздуха сначала было много, потом меньше, потом уже микропузырьки выходили, а в конце воздух перестал появляться при прокачке. Закрутили все, проверили - тормоз умер. Открыли, посмотрели, идут пузырьки из этого отверстия в машинке.
Начинаем прокачивать, а из суппорта воздуха никакого не выходит...

Сообщение отредактировал Maestro Cwood - 4.6.2013, 13:27

[kollibri]

задний тормоз трудно прокачивать. правильнее долго, магистраль длинная. плавали, знаем. если суппорт не течет, то всё в порядке. машинка редко наебуется. просто хапнул воздуха и всё, мало тормозухи было. прокачивать хоть умеешь? несколько быстрых нажатий, нажал, откручиваешь на суппорте писюн, подождал, ручка утопилась, закручиваешь писюн, опять качаешь. и так несколько раз. я вообще один это делал, честно, заипался. там надо жидкость подливать постоянно, чтоб воздуха не хапнула и крышку на машинке закрывать, брызгает зараза, на фару попала, полировать пришлось. и одень шлангу и в бутылку, я через магистраль почти банку жидкости пропустил пока прокачал.

[ssb]

Колибри прав, дело нудное, лучше вдвоем. Один в машинку тормозуху доливает и качает плавно, что бы меньше хлюпало. Второй на трубочке пузыри контролирует и писюн закрутит вовремя.
А шланг к машинке правильно прикручен, там в болте крепления дырка и она должна правильно расположиться.

Сообщение отредактировал ssb - 4.6.2013, 14:58

[Maestro Cwood]

Я пост написал, прочел в интернетах в чем дело на самом деле и ушел качать с товарищем.
Да, это был просто воздух в системе. А не выгнали мы его до конца в первый раз, потому что неграмотные были и не знали, что прокачивается это долго и нудно. Мы по-быстрому в прошлый раз сделали, потому и не вышло.

Тормоз вернулся.

З.Ю.
Спасибо вам за постоянные ответы Каждый раз обращаясь с вопросом я уверен, что помощь придет Это классно!

Сообщение отредактировал Maestro Cwood - 4.6.2013, 15:02

[kollibri]

обращайся, я многое изучил, любопытный сильно. надо было не лазить нигде, ездил бы себе спокойно так нет же, на третий день после покупки полез смотреть чё ж за вариатор, чё ж за зверь такой почему не знаю

[Maestro Cwood]

Сегодня застучало со стороны генератора. Весьма громко на холостых.
В уг-мото парень-техник сказал, что коленвал. Дальше была масса слов, из которой я не понял что именно сломалось у коленвала. Речь шла о том, что где-то что-то стерлось, стучит магнит, если сильно газануть, может сорвать (что и откуда сорвет я не понял).
На самом деле я не особо и прислушивался, потому что там были клиенты, я его отвлек фактически и вряд-ли бы смог получить развернутый ответ от него во всех подробностях с блекджеком и шлюхами.

В общем, как я понял, коленвал умирает. Умирать ему осталось совсем немного. Это уже крайняя стадия разваливания колена, а значит ей предшествовали всякие сигналы, которые я не разобрал...
А все потому, что это первый мой 4-х тактный мотор, я еще не знаю как он должен звучать в идеальном состоянии. Да, что-то стучало, да, звук был непривычный. Нет, не показалось странным, потому что по ощущениям звук мало чем отличался от звука других китайцев.

Объясните, пожалуйста, что же навернулось в коленвале и на какие стуки-грюки я должен был обратить внимание до этого?

[kollibri]

быстро снимай кожух с геныча. это открутился ротор генератора, если так и будешь продолжать ездить, то разобьет шпон-паз на коленвале, а то и погнет его. тогда будет точный писдес. у меня разбило, после того как не дотянул, советую хорошо затянуть и посадить на резьбовой герметик. а так просто колено вряд ли сломается, ну подшипники могут загудеть... у меня больше 18000 прошло, даже подшипники не гудят и люфты в порядке.

[Кирыч]

у китайцев одинаковое все.

даже лица

[ssb]

Маэстро, коленвал, если не брать экстремальных поломок связанных с поршнем, умирает почти беззвучно и долго. Начинают подвывать коренные, увеличивается вибрация за счет износа посадочных и никаких стуков и грюков. И уж магнитов на коленвале точно нет. Это первое, второе, всякий официальный механик по любому поводу ничинает гнать такую пургу, что иногда уши сворачиваются. Это его хлеб и ничего конкретного он никогда не скажет. Наберись мужества на 3_4 дня и проведи ревизию двигателя. Сам.

[kollibri]

магнит- скорее всего и имелся ротор. тк там магниты находятся. но сам ротор магнитом обозвать... смешно. даже в детстве, когда у меня был Д8 я магнитом ротор не называл.

[-=[GEL]=-]

Маэстро, если магнэто на генераторе затянуто и он на шатается (хотя там конус, и начинать шататься он может только на оборотах, рукой может быть невозможно пошатать), то это обгонная муфта. Она стоит внутри двигателя, за генератором, и на китайцах они тоже расходник. Она либо развалилась, либо открутилась.

[kollibri]

да, Гел прав. если шпонку раздолбало всёравно руками не пошатаешь. и снимать съемником придется. я у себя на раздолбаном затягивал от души и всеравно болтался, пока не сделал шпонку из шестигранника тройки по форме разбитого паза. и не заровнял бормашиной сам паз в роторе.

[-=[GEL]=-]

Ога... я один раз делал шпонку на тюнинговый мопет. Сделал из гайки. Свернуло. Сделал из сверла. Свернуло. Тогда я нашел резец от совецкого токарного станка. Сточил об него камень на точиле, схавал диск на болгарке, затупил полотно на ножовке и 2 напильника. И них.я не сделал.
Оказалось для этого нужна ионная пушка из звёздных войн. Ну или кинуть его обратно в пламя мордора.

[endraum]

Нет, для него нужен самый обыкновенный круг ДЛЯ ПОБЕДИТОВЫХ резцов , который купить никаких проблем обычно не вызывает. Это так, на будущее, вдруг еще пригодится. Как то решил вскрыть какой то электронный блок (для интереса, глянуть что внутри), найденный на свалке одного оборонного завода (не буду говорить какого, а то вдруг военная тайна ), небольшая на вид алюминиевая коробочка, с кучей разъемов. Сражался с ним пол дня, так и не вскрыл, сломал три победитовых фрезы, это которыми титан можно как бумагу резать. Что это за хрень была, так и не понял.

[kollibri]

эта коробочка из мифрила, называется темпоральный трансплюкатор. хорошо что не открыл. там гравицапа находится.

[Maestro Cwood]

Как я понял из обсуждения, это болтающийся ротор генератора.
И без съемников сам ничего не сделаю (даже люфт ротора не проверю).
А со съемниками надо только закрепить генератор нормально и все (может шпонку заменить).

Почти прав?

Сообщение отредактировал Maestro Cwood - 6.6.2013, 11:57

[kollibri]

ты прав. надо смотреть что от шпонки осталось и в каком состоянии пазы. без съемника, если руки как надо растут, акуратно снять вполне возможно. я раза три так делал. скручивал гайку, заводил, начинает стучать, глушишь и пробуешь руками сковырнуть. он просто к статору еще липнет, магнит же.

когда будешь собирать, садить на конус, несколько не сильных, но резких ударов поближе к центру.

[ssb]

Как я понял из обсуждения, это болтающийся ротор генератора.
И без съемников сам ничего не сделаю (даже люфт ротора не проверю).
А со съемниками надо только закрепить генератор нормально и все (может шпонку заменить).

Почти прав?

Нет, я бы обязательно глянул бы и обгонную муфту. И, вообще, проведи ревизию и спи спокойно.

[Maestro Cwood]

Заехал к товарищу в гараж.
Кожух охлаждения оплавился, сайлентблоки в хлам, сальник со стороны генератора умер, генератор, вроде, в норме, но колокол со следами зубила.
Товарищ сказал, что подшипник шатуна на последнем издыхании.
Короче, самое время разобрать все, перебрать, заменить и т.п.

В общем, я ушел на капиталку. Заодно на клапана посмотрю, узнаю про ГРМ, да и вообщеЁ! Хоть знать буду, что с мотором теперь.

Сообщение отредактировал Maestro Cwood - 6.6.2013, 19:33

[kollibri]

жесть, если кожух оплавлен изнутри, то точно ротор соскакивал. это крыльчатка терлась и прикипела.

какой пробег, за сколько взял ты его? за ответ дам совет, возьми новый мотор. это будет самым лучшим решением. я смотрел, но не помню сколько он стоит, около 16 вроде. мне кажется ручки туда лазили... в миллион раз шаловливее чем у меня.

[-=[GEL]=-]

Как то решил вскрыть какой то электронный блок (для интереса, глянуть что внутри), найденный на свалке одного оборонного завода (не буду говорить какого, а то вдруг военная тайна ), небольшая на вид алюминиевая коробочка, с кучей разъемов. Сражался с ним пол дня, так и не вскрыл, сломал три победитовых фрезы, это которыми титан можно как бумагу резать. Что это за хрень была, так и не понял.

Не парься, это был учебный муляж советского миниатюрного подслушивающего устройства. Цельнометаллический.