Тюнинх генератора, Перемотка генератора |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Тюнинх генератора, Перемотка генератора |
18.3.2012, 18:52
Сообщение
#1
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
Большое предисловие писать не буду... Думаю всем ясно, что родной генератор, в частности китайского 50сс скутера, не обеспечивает той мощности, которая бы потребовалась при подключении более мощных ламп в фары (для обеспечения должной освещенности), того же самого ксенона, магнитолы, всяких приятностей и полезностей (кто на что горазд)....
А еще от генератора при всем при этом требуется парочка ампер для заряда аккумулятора.... Для увеличения возможностей генератора, считаю единственно верным решением перемотать его обмотки более крупным (по сечению) проводом... Вот я и решил в связи с этим перемотать генератор, что бы вдохнуть в него более высокие цели своего существования..... Параметры моего старого генератора (8 якорей): 2 якоря заняла катушка, питающая коммутатор (зажигание) еще 2 якоря - на выпрямитель для заряда аккумулятора оставшиеся 4 якоря обеспечивали так сказать силовую часть (освещение, фары) Обмотка 6 якорей (кроме 2х для зажигания), была выполнена проводом диаметром 1мм (сечение 0,78 мм кв) по 60 витков на каждом из 6 якорей (360 витков всего) По совету товарища John, была выполнена тестовая обмотка 1го якоря 20ю витками провода 1,3мм в диаметре (сечение 1,33 мм кв) с целью математического расчета параметров 1 витка... короче намотал все таки 20 витков провода 1,3мм в диаметре (сечение 1,33мм кв).... результаты: 1500 об/мин - 0,3 в 2000 об/мин - 0,6 в 3000 об/мин - 1,0 - 1,1 в 5000 об/мин - 2,0 в 10000 об/мин - 4,7 - 5,0 вольт правда когда сматывал обратно, оказалось что намотал все таки 21 виток...)) переусердствовал...)) а еще каким то образом умудрился сломать пластиковое ухо одного якоря... сам не понял как и когда он сломался.... что с ним делать...? хз... |
|
|
18.3.2012, 19:16
Сообщение
#2
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
у меня получается, что для достижения 13 вольт на 2000 об/мин, нужно 57 витков на 8 якорей... блин так они хрен поместятся...
|
|
|
18.3.2012, 19:33
Сообщение
#3
|
|
Познавший Группа: Пользователи Сообщений: 614 Регистрация: 26.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Чкаловский Пользователь №: 71 Рулю на:Карпаты Honda Lead-90 ЛУАЗ969М ЛУАЗ967М |
Большое предисловие писать не буду... Думаю всем ясно, что родной генератор, в частности китайского 50сс скутера, не обеспечивает той мощности, которая бы потребовалась при подключении более мощных ламп в фары (для обеспечения должной освещенности), того же самого ксенона, магнитолы, всяких приятностей и полезностей (кто на что горазд).... А еще от генератора при всем при этом требуется парочка ампер для заряда аккумулятора.... Для увеличения возможностей генератора, считаю единственно верным решением перемотать его обмотки более крупным (по сечению) проводом... Вот я и решил в связи с этим перемотать генератор, что бы вдохнуть в него более высокие цели своего существования..... Параметры моего старого генератора (8 якорей): 2 якоря заняла катушка, питающая коммутатор (зажигание) еще 2 якоря - на выпрямитель для заряда аккумулятора оставшиеся 4 якоря обеспечивали так сказать силовую часть (освещение, фары) Обмотка 6 якорей (кроме 2х для зажигания), была выполнена проводом диаметром 1мм (сечение 0,78 мм кв) по 60 витков на каждом из 6 якорей (360 витков всего) По совету товарища John, была выполнена тестовая обмотка 1го якоря 20ю витками провода 1,3мм в диаметре (сечение 1,33 мм кв) с целью математического расчета параметров 1 витка... короче намотал все таки 20 витков провода 1,3мм в диаметре (сечение 1,33мм кв).... результаты: 1500 об/мин - 0,3 в 2000 об/мин - 0,6 в 3000 об/мин - 1,0 - 1,1 в 5000 об/мин - 2,0 в 10000 об/мин - 4,7 - 5,0 вольт правда когда сматывал обратно, оказалось что намотал все таки 21 виток...)) переусердствовал...)) а еще каким то образом умудрился сломать пластиковое ухо одного якоря... сам не понял как и когда он сломался.... что с ним делать...? хз... Ну для начала надо считать витки на генераторе какбыло и от этого исходить Как на китайцах не знаю а на Леаде одна обмотка на зажигание на одном из полюсов На двух обмотка регулирования а на остальных обмотка освещения. Я читал что сматывают обе обмотки света и регулирования а вместо них наматывают одну на всех свободных полюсах более толстую но число витков я не нащёл. Делается электросхема как на автомобиле и так будет гораздо удобней только вместо реле регулятора ставится импульсный стабилизатор |
|
|
18.3.2012, 19:33
Сообщение
#4
|
|
Познающий Группа: Пользователи Сообщений: 260 Регистрация: 1.2.2011 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 570 Рулю на:ВАЗ 2109 |
|
|
|
18.3.2012, 19:45
Сообщение
#5
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
Параметры моего старого генератора (8 якорей): 2 якоря заняла катушка, питающая коммутатор (зажигание) еще 2 якоря - на выпрямитель для заряда аккумулятора оставшиеся 4 якоря обеспечивали так сказать силовую часть (освещение, фары) Обмотка 6 якорей (кроме 2х для зажигания), была выполнена проводом диаметром 1мм (сечение 0,78 мм кв) по 60 витков на каждом из 6 якорей (360 витков всего) так вот же написано все... По 57 на каждый якорь нужно намотать из 8ми? да... 57 на каждый из 8ми якорей... всего 456 витков... |
|
|
18.3.2012, 22:26
Сообщение
#6
|
|
Познающий Группа: RSC Сообщений: 197 Регистрация: 30.6.2010 Пользователь №: 328 Рулю на:HAOBON |
Не, панику пока отставили. Мерял умным китайским прибором. Он измеряет действующее значение, а не размах. Поэтому данные (для грубого расчёта) умножь на 1.4.
Считаем: 0.6*1.4=0.84 0.84/21=0.04 13/0.04=325 325/8=40.625 Ну что, паника прошла? 41 виток на катушке, при 8 катушках дают вполне приличный ток при 13 вольтах на 2тыс оборотов (холостые). Щеку обломал - плохо. Добавочный геморой (впрочем прибавит опыта), но не смертельно. Перед намоткой простелишь полоски шёлка на катушку, чтобы концы выступали выше катушки. После намотки концы шёлка обернёшь вокруг намотанных витков сверху и чуть по бокам. После намотки, всё равно, хорошо бы пропитать акриловым лаком (например "Пластик-71"). Найдёшь его там же, где продают олово и канифоль. Вот, специально для тебя нашёл http://vulcans.ru/forum/viewtopic.php?t=8209 |
|
|
18.3.2012, 23:04
Сообщение
#7
|
|
RSC Группа: Главные администраторы Сообщений: 811 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 2 Рулю на:Derbi Boulevard 150 |
можно вопрос? как сечение проводов влияет на магнитный поток их пронизывающий?
|
|
|
18.3.2012, 23:07
Сообщение
#8
|
|
Живущий в инете седой Скутер-Сансей Группа: RSC Сообщений: 2108 Регистрация: 24.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 41 Рулю на:пока не рулю на Величестве (YP 250-4) |
Для ясности внесу поправки.
Что имеем синхронный генератор с возбуждением от постоянных магнитов. Ротор имеет 8 полюсов(4-N, 4-S). Cтатрор 8 полюсов, на двух намотана обмотка питающая коммутатор, на 6 намотана "силовая" обмотка. Нас больше интересует силовая, начало обмотки подключено на массу, отвод между 6 и 7 полюсом идет на питание освещения, конец обмотки идет на зарядку акб. Да еще, никакой регулирующей обмотки не существует. "Стабилизация" напряжения идет за счет, тиристорного ограничителя подключенного параллельно лампам освещения и собственно нагрузки(ламп), АКБ сглаживает пульсации однопролупериодного выпрямителя. При данной схеме часть энергии генератора уходит в никуда!!! Так как с обмотки питания коммутарора используется только половина мощности, с силовой обмотки примерно 2/3-3/4!!! Если АКБ дохлая появляются пульсации превышающие 14 вольт, что может привесть к выходуиз строя электроники подключонной к АКБ, а при сгоревшей лампе напряжение подымается и АКБ кипит !!! Есть масса вариантов увеличить выходной ток генератора: 1. самое простое, установка двухполупериодного выпрямителя-стабилизатора напряжения(В-С), отвод на свет отрезаем, свет вешаем на постоянку на замок зажигания(при установке мощных ламп или ксенона через реле), В-С подключаем к началу (отсоединим предварительно от массы)и концу обмотки. делал так на 100 лиде, все было ок с 55 галогенкой и пневмо-дудкой!! 2. Перемотка 6 полюсов более толстым проводом с большим количеством витков, возможна при не полном заполнении каркасов обмотки, при чем это добавит ток только на холостых!!! Считаю более эффективным снятие всех обмоток и намотку одной двух выводной обмотки на все 8 полюсов, более толстым проводом, что дает возможность полного использования однофазного генератора, так как с обмотки питания коммутатора используется только половина мощности, с силовой обмотки примерно 2/3-3/4!!! В это случае нужно установить коммутатор DC-CDI и двухполупериодный В-С При намотке новой обмотки следует плясать от количества витков старой силовой обмотки, необходимо добиться максимального тока на холостых при напряжении в нагрузке подключенной через диодный мост 14-15в. Для точности измерений вешаем кондер(как минимум несколько тысяч микрофарад) параллельно нагрузке, ток нужно мерить между нагрузкой и точкой подключения кондера. 3. Не знаю как на чайна постос, на 100 лиду становится чайна трехфазный статор с 12 полюсами, у которого больше сечение магнотопровода.(при этом достигается наибольшая мощность, даже на холостых) соответственно DC-CDI + 3Ф В-С. Как то так в общем! ПыСЫ.Поинт +100500, у меня это чето вылетело из головы) Сообщение отредактировал Paparaci - 18.3.2012, 23:16 |
|
|
19.3.2012, 3:42
Сообщение
#9
|
|
Познавший Группа: RSC Сообщений: 982 Регистрация: 20.5.2010 Пользователь №: 249 Рулю на:Aprilia SR50 |
Миш, свечение проводов влияет на вероятность их сгорания.) А зачем 1.3 мм? Вы сварочный аппарат собрались подключать?)
Сообщение отредактировал SkyFly - 19.3.2012, 3:44 |
|
|
19.3.2012, 6:35
Сообщение
#10
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
Не, панику пока отставили. Мерял умным китайским прибором. Он измеряет действующее значение, а не размах. Поэтому данные (для грубого расчёта) умножь на 1.4. Считаем: 0.6*1.4=0.84 0.84/21=0.04 13/0.04=325 325/8=40.625 Ну что, паника прошла? 41 виток на катушке, при 8 катушках дают вполне приличный ток при 13 вольтах на 2тыс оборотов (холостые). Щеку обломал - плохо. Добавочный геморой (впрочем прибавит опыта), но не смертельно. Перед намоткой простелишь полоски шёлка на катушку, чтобы концы выступали выше катушки. После намотки концы шёлка обернёшь вокруг намотанных витков сверху и чуть по бокам. После намотки, всё равно, хорошо бы пропитать акриловым лаком (например "Пластик-71"). Найдёшь его там же, где продают олово и канифоль. Вот, специально для тебя нашёл http://vulcans.ru/forum/viewtopic.php?t=8209 41 виток это уже ближе к реально возможному.... но разве не нужно учитывать еще и падение напряжения при подключении нагрузки...? У меня каркас типа пластиком заделан... можно я не буду шелк подкладывать..? ))) Интересный опыт (по ссылке).. я в какой то момент тоже захотел отдать на перемотку... но ему проще в том плане, что каркас железный... трудней сломать... а я вот умудрился и даже не заметил... |
|
|
19.3.2012, 6:56
Сообщение
#11
|
|
Познавший Группа: Пользователи Сообщений: 614 Регистрация: 26.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Чкаловский Пользователь №: 71 Рулю на:Карпаты Honda Lead-90 ЛУАЗ969М ЛУАЗ967М |
Цитата skip 1. самое простое, установка двухполупериодного выпрямителя-стабилизатора напряжения(В-С), отвод на свет отрезаем, свет вешаем на постоянку на замок зажигания(при установке мощных ламп или ксенона через реле), В-С подключаем к началу (отсоединим предварительно от массы)и концу обмотки. делал так на 100 лиде, все было ок с 55 галогенкой и пневмо-дудкой!! skip А на Леад 90 генератор отличается от сотки? Или мможно тоже-самое поставить трёхфазник? И ещё вопрос: При прёхфазном генераторе и новом коммутаторе и пр... Как с запуском без АКБ??? Не хотелось-бы терять такую возможность. У меня кода АКБ совсем сдох я с неделю ездил совсем без него и всё работало нормально.
Причина редактирования: да когда же вы уже научитесь толково цитировать.... зачем было повторять всю эту простыню?
|
|
|
19.3.2012, 9:22
Сообщение
#12
|
|
RSC Группа: Главные администраторы Сообщений: 811 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 2 Рулю на:Derbi Boulevard 150 |
Миш, свечение проводов влияет на вероятность их сгорания.) А зачем 1.3 мм? Вы сварочный аппарат собрались подключать?) я чё, разве про это спрашивал? Мне интересно где возьмется дополнительная энергия если магнит в генераторе окажется четко расчитанным на определенную мощность. А взяться она может только из: Считаю более эффективным снятие всех обмоток и намотку одной двух выводной обмотки на все 8 полюсов, более толстым проводом, т.е. увеличением длины провода через которую проходит магнитный поток. (и естественно поднятием напряжения, поэтому готовимся к переделке стабилизатора) А тупо повторить конструкцию генератора толстым проводом нихера не даст, кроме устойчивости его в к высоким токам, напруга всё равно сядет при большой нагрузке. |
|
|
19.3.2012, 9:40
Сообщение
#13
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
я чё, разве про это спрашивал? Мне интересно где возьмется дополнительная энергия если магнит в генераторе окажется четко расчитанным на определенную мощность. А взяться она может только из: т.е. увеличением длины провода через которую проходит магнитный поток. (и естественно поднятием напряжения, поэтому готовимся к переделке стабилизатора) А тупо повторить конструкцию генератора толстым проводом нихера не даст, кроме устойчивости его в к высоким токам, напруга всё равно сядет при большой нагрузке. кто внимательно прочитал самое начало, без труда подсчитает, что в старой конфигурации генератор имел 2 отдельные катушки (третью для коммутатора не рассматриваем).... на одной общее количество витков 120, на другой 240.... Я буду мотать 1 единственную катушку (по всем 8ми якорям) с общим числом витков 400 (по крайней мере я буду стремиться к этой цифре).... вот тебе и прирост мощности.... а переделка стабилизатора - само собой разумеется.... |
|
|
19.3.2012, 9:47
Сообщение
#14
|
|
RSC Группа: Главные администраторы Сообщений: 811 Регистрация: 18.3.2010 Пользователь №: 2 Рулю на:Derbi Boulevard 150 |
т.е. увеличением длины провода через которую проходит магнитный поток. (и естественно поднятием напряжения, поэтому готовимся к переделке потому, что нельзя сделать несколько параллельных обмоток, они будут в разных фазах, если их тупо соеденить в параллель, то для них это будет к.з. Либо получится 4-фазный генератор, и ему соответственно нужен будет 4-фазный выпрямительный мост . - я никогда в жизни такой штуки не видел, я могу это только теоретически представить. на одной общее количество витков 120, на другой 240.... Я буду мотать 1 единственную катушку (по всем 8ми якорям) с общим числом витков 400 11% добавки? |
|
|
19.3.2012, 10:25
Сообщение
#15
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
11% добавки? применив выше опубликованные данные тестовой обмотки, имеем: катушка для заряда аккумулятора давала 3,6 в при 2000 об/мин силовая катушка 7.2 в при 2000 об/мин и даже если их подключить последовательно (что я и сделал с начала, и отъездил так пол сезона, по прежнему боясь лишний раз включать фары 2х35Вт) то все равно получим 10,8 в (естественно это грубый расчет) лично для меня уже этого достаточно.... но кто не понял, поясню.... перемотка должна обеспечить 13 вольт постоянного тока в сети при 2000 об/мин |
|
|
19.3.2012, 10:43
Сообщение
#16
|
|
Познающий Группа: RSC Сообщений: 197 Регистрация: 30.6.2010 Пользователь №: 328 Рулю на:HAOBON |
"но разве не нужно учитывать еще и падение напряжения при подключении нагрузки...?"
Конечно нужно. Но... Падение напряжения происходит при невозможности поддерживать ток нагрузки. Мощность генератора больше - ток больше - падение меньше. 13 вольт - на холостых. На ходу -напряжение больше - возможность использовать заметно большие токи. |
|
|
19.3.2012, 11:03
Сообщение
#17
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
"но разве не нужно учитывать еще и падение напряжения при подключении нагрузки...?" Конечно нужно. Но... Падение напряжения происходит при невозможности поддерживать ток нагрузки. Мощность генератора больше - ток больше - падение меньше. 13 вольт - на холостых. На ходу -напряжение больше - возможность использовать заметно большие токи. ну чтож... да будет так... но по возможности буду стремиться к бОльшему количеству витков.... )) вот она жадность...))) |
|
|
19.3.2012, 11:27
Сообщение
#18
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
вот в этой статье товарищ намотал меньше витков чем было изначально, но тем не менее отметил прирост мощности
http://www.let-s.ru/new/indexr22.html вот как так..? |
|
|
19.3.2012, 11:34
Сообщение
#19
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
и вот еще интересный труд http://www.scooter-club.ru/forum/viewtopic...812&start=0
тоже в нем есть подобная странность... автор утверждает, что при меньшем количестве витков напряжение под нагрузкой увеличивается... |
|
|
19.3.2012, 13:08
Сообщение
#20
|
|
Познающий Группа: RSC Сообщений: 197 Регистрация: 30.6.2010 Пользователь №: 328 Рулю на:HAOBON |
Я знаком с обоими трудами.
Следует учитывать человеческий фактор. В данном случае (по ссылка) - не знание устройства измерительного прибора. 6тыс об. - помноженные на 8 магнитов дают биение - 800 Гц. А прибор (штатно) работает с 50-ю. Цифры замеров - примерно те же, что и ты получил. Однако идея - смириться с тем, что зарядки нет до 4тыс. об., мне не нравится. Кроме того - первые витки укладывают плотно, виток к витку. А последний слой - часто внавалку (рыхло). Ток, при такой намотке тратится на нагрев, а не на полезную нагрузку. Отмотав рыхлые витки - увеличивают добротность. Всё это были мои предположения. По виткам - мотай сколько влезет. 40-47 предположительно. (важно - все катушки должны иметь одинаковое количество витков). Лишнее напряжение снимем РР. Схема во второй ссылке - рабочая. Но мне больше нравится ЗачОтная2. |
|
|
19.3.2012, 13:53
Сообщение
#21
|
|
Живущий в инете седой Скутер-Сансей Группа: RSC Сообщений: 2108 Регистрация: 24.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 41 Рулю на:пока не рулю на Величестве (YP 250-4) |
Поинт111 Я писал 1 обмотка на 8 полюсах, вместо силовой обмотки на 6 полюсах с отводом между 4-5 полюсом и обмотки зажигания на 2 полюсах. При этом получаем вместо примерно 2/3 мощности, 100%
ПыСы Я смотрю пишут одни спецы Опять буду пытаться побороть техническую безграмотность: Якорем в электротехнике принято называть вращающуюся часть несущую обмотки говоря о машине постоянного тока. На скутере мы имеем машину переменного тока которая состоит из внешнего ротора с постоянными магнитами и внутреннего статора явнополюсного типа. Статор состоит из сердечника(магнитопровода) из одной и более обмоток. Сердечник(МП) имеет один и более полюсных наконечников. Обмотка(обмотки) наматываются либо на каркасы надетые на полюса либо непостедствено на полюса предварительно покрытые изолящией. Сообщение отредактировал Paparaci - 19.3.2012, 18:32 |
|
|
19.3.2012, 14:19
Сообщение
#22
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
Я знаком с обоими трудами. Следует учитывать человеческий фактор. В данном случае (по ссылка) - не знание устройства измерительного прибора. 6тыс об. - помноженные на 8 магнитов дают биение - 800 Гц. А прибор (штатно) работает с 50-ю. Цифры замеров - примерно те же, что и ты получил. Однако идея - смириться с тем, что зарядки нет до 4тыс. об., мне не нравится. Кроме того - первые витки укладывают плотно, виток к витку. А последний слой - часто внавалку (рыхло). Ток, при такой намотке тратится на нагрев, а не на полезную нагрузку. Отмотав рыхлые витки - увеличивают добротность. Всё это были мои предположения. По виткам - мотай сколько влезет. 40-47 предположительно. (важно - все катушки должны иметь одинаковое количество витков). Лишнее напряжение снимем РР. Схема во второй ссылке - рабочая. Но мне больше нравится ЗачОтная2. Точно.... про герцы даже и подумать забыл... короче буду мотать по максимуму.... лишь бы еще че не разломать..))) не люблю кропотливую работу...))) Попробую заклеить ухо якоря (хоть осколок сохранился).... подложу под основание обмотки (на клееном якоре) капроновую нитку (пару слоев).... после окончания намотки, завяжу подложенную нитку, тем самым связав все витки катушки (клееного якоря) в "узел".... если клееное ухо опять отскочит то нитка будет удерживать обмотки от "распадания" (или лаком еще намертво...)))... но как получится на практике и хватит ли у меня на это все усидчивости - ой не знаю.... |
|
|
19.3.2012, 18:45
Сообщение
#23
|
|
Живущий в инете седой Скутер-Сансей Группа: RSC Сообщений: 2108 Регистрация: 24.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 41 Рулю на:пока не рулю на Величестве (YP 250-4) |
Цитата потому, что нельзя сделать несколько параллельных обмоток, они будут в разных фазах, если их тупо соеденить в параллель, то для них это будет к.з. Либо получится 4-фазный генератор, и ему соответственно нужен будет 4-фазный выпрямительный мост . - я никогда в жизни такой штуки не видел, я могу это только теоретически представить. 11% добавки? Какие параллельные обмотки, при намотке одной обмотки, секции обмоток на матывают встречно, т.е. первую в одну сторону вторую в другую, чтобы фазы совпадали!!!! В автомобильных генераторах, стоит 8 силовых диодов(6 на 3 фазы, 2 на нетраль(точку соединения фазных обмоток)и 3 слаботочных диода на питание регулятора!!! Цитата я чё, разве про это спрашивал? Мне интересно где возьмется дополнительная энергия если магнит в генераторе окажется четко расчитанным на определенную мощность. А взяться она может только из: т.е. увеличением длины провода через которую проходит магнитный поток. (и естественно поднятием напряжения, поэтому готовимся к переделке стабилизатора) А тупо повторить конструкцию генератора толстым проводом нихера не даст, кроме устойчивости его в к высоким токам, напруга всё равно сядет при большой нагрузке. Причем тут длина провода, она влияет только на сопротивление обмотки постоянному току! При оптимальном количество витков, постоянное напряжение на холостых должно 14,5-15В при максимальной мощьности генератора, без шунтирующего стабилизатора, Сообщение отредактировал Paparaci - 19.3.2012, 18:59 |
|
|
20.3.2012, 14:31
Сообщение
#24
|
|
Познавший Группа: Пользователи Сообщений: 614 Регистрация: 26.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Чкаловский Пользователь №: 71 Рулю на:Карпаты Honda Lead-90 ЛУАЗ969М ЛУАЗ967М |
А из практики личной кто что может посоветовать на ЛЕАД-90? Чтоб выжать из генератора максимум?
|
|
|
20.3.2012, 15:30
Сообщение
#25
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
Короче не стал испытывать судьбу, а заклеил пластиковый "борт" полюса генератора и отдал на перемотку мастерам..... к выходным обещали закончить...
John, какую схему посоветуешь для стабилизатора....? займусь пока им... |
|
|
20.3.2012, 15:48
Сообщение
#26
|
|
Познающий Группа: RSC Сообщений: 197 Регистрация: 30.6.2010 Пользователь №: 328 Рулю на:HAOBON |
ЗачОтная2
|
|
|
20.3.2012, 16:01
Сообщение
#27
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
|
|
|
20.3.2012, 16:06
Сообщение
#28
|
|
Познающий Группа: RSC Сообщений: 197 Регистрация: 30.6.2010 Пользователь №: 328 Рулю на:HAOBON |
|
|
|
20.3.2012, 16:28
Сообщение
#29
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
Цитата что то не вкурю я... там по схеме 3 входа...? как так...? я из своего генератора только 2 смогу вытащить..)) ну да.. это же на 3х фазный генератор.... как схему адаптировать? просто выкинуть 1 пару "ненужных" деталек...? Сообщение отредактировал Artemkokip - 20.3.2012, 16:36 |
|
|
20.3.2012, 17:30
Сообщение
#30
|
|
Познающий Группа: RSC Сообщений: 197 Регистрация: 30.6.2010 Пользователь №: 328 Рулю на:HAOBON |
Прочти это. http://moto-electro.ru/forum/index.php?showtopic=10 Возьми Ever Est. Выкинь одну часть, оставь две. (в Ever Est - наиболее наглядно)
|
|
|
20.3.2012, 17:50
Сообщение
#31
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
Прочти это. http://moto-electro.ru/forum/index.php?showtopic=10 Возьми Ever Est. Выкинь одну часть, оставь две. (в Ever Est - наиболее наглядно) ОК понял... спасибо..) |
|
|
20.3.2012, 18:18
Сообщение
#32
|
|
RSC Группа: RSC Сообщений: 3112 Регистрация: 24.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 38 Рулю на: мухе |
Короче не стал испытывать судьбу, а заклеил пластиковый "борт" полюса генератора и отдал на перемотку мастерам..... к выходным обещали закончить... John, какую схему посоветуешь для стабилизатора....? займусь пока им... Тюнинг генератора закончился? Очередная глупость. новый генератор стоит 500р, а мастера лучше не сделают, а сделают только хуже. |
|
|
20.3.2012, 18:20
Сообщение
#33
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
|
|
|
20.3.2012, 18:22
Сообщение
#34
|
|
RSC Группа: RSC Сообщений: 3112 Регистрация: 24.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 38 Рулю на: мухе |
мастера будут мотать как-то по-другому?
я упустил нить рассуждений.. что будет изменено и какова цель? |
|
|
20.3.2012, 18:38
Сообщение
#35
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
|
|
|
20.3.2012, 19:06
Сообщение
#36
|
|
Живущий в инете седой Скутер-Сансей Группа: RSC Сообщений: 2108 Регистрация: 24.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 41 Рулю на:пока не рулю на Величестве (YP 250-4) |
Я тоже непонял, в новой версии статора какое количество витков будет? Если мотать на 6 полюсов, какой смысл? Й для начала надо было переключить обмотку и поставить однофазный однополупериодный шунтирующий стабилизатор, замерять ток, а дальше думать о перемотках!!!
|
|
|
20.3.2012, 19:10
Сообщение
#37
|
|
Познавший Группа: RSC Сообщений: 982 Регистрация: 20.5.2010 Пользователь №: 249 Рулю на:Aprilia SR50 |
Цитата я упустил нить рассуждений.. что будет изменено и какова цель? Он хочет поднять мощность что бы хватило на его катуху от жопера. ) Вообще не очень понятно. Ксенон после розжига потребляет меньше чем стоковая лампа на сколько я знаю. Моменты розжига берет на себя аккум. В чем проьблема просто перевести все на постоянку??? |
|
|
20.3.2012, 19:16
Сообщение
#38
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
|
|
|
20.3.2012, 19:19
Сообщение
#39
|
|
Познавший Группа: RSC Сообщений: 982 Регистрация: 20.5.2010 Пользователь №: 249 Рулю на:Aprilia SR50 |
Что да?) Это все только для зажигания? ))))
|
|
|
20.3.2012, 19:20
Сообщение
#40
|
|
Живущий в инете седой Скутер-Сансей Группа: RSC Сообщений: 2108 Регистрация: 24.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 41 Рулю на:пока не рулю на Величестве (YP 250-4) |
Цитата вот в этой статье товарищ намотал меньше витков чем было изначально, но тем не менее отметил прирост мощности ,http://www.let-s.ru/new/indexr22.html вот как так..? Теоретически правильно, больше витков больше напруга, поскольку мощность при етом не увеличивается, ток должен быть меньше... Правда стабилизатор там не очень удачный, меряет переменку, выходное напряжение зависит от частоты, температуры тиристора и нагрузки!!! Сообщение отредактировал Paparaci - 20.3.2012, 19:35 |
|
|
20.3.2012, 19:28
Сообщение
#41
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
Что да?) Это все только для зажигания? )))) нет Правда стабилизатор там не очень удачный, меряет переменку, выходное напряжение зависит от частоты, температуры тиристора и нагрузки!!! остановлюсь на этом http://moto-electro.ru/forum/index.php?showtopic=10 |
|
|
20.3.2012, 21:24
Сообщение
#42
|
|
Живущий в инете седой Скутер-Сансей Группа: RSC Сообщений: 2108 Регистрация: 24.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 41 Рулю на:пока не рулю на Величестве (YP 250-4) |
Цитата Каком именно? Сообщение отредактировал Paparaci - 20.3.2012, 21:25 |
|
|
21.3.2012, 5:50
Сообщение
#43
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
Каком именно? из схемы "зач0тная-2" выкидываем 1 группу элементов... остается 2... вот что то типа http://imageshost.ru/photo/19177/id1811132.html Джон, контролируй меня..)) |
|
|
21.3.2012, 7:11
Сообщение
#44
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
а еще думается мне, что надо выпрямитель оставить тот же (один общий), только ненужную его часть не подключать... так? или можно на 4 диода в одном корпусе...?
Сообщение отредактировал Artemkokip - 21.3.2012, 7:58 |
|
|
21.3.2012, 8:41
Сообщение
#45
|
|
Познающий Группа: RSC Сообщений: 197 Регистрация: 30.6.2010 Пользователь №: 328 Рулю на:HAOBON |
Например КВРС5010 - диодный мост. Серебристая коробочка с четырьмя выводами (+,-, ~,~).
|
|
|
21.3.2012, 9:02
Сообщение
#46
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
|
|
|
21.3.2012, 9:13
Сообщение
#47
|
|
Познающий Группа: RSC Сообщений: 197 Регистрация: 30.6.2010 Пользователь №: 328 Рулю на:HAOBON |
|
|
|
21.3.2012, 9:15
Сообщение
#48
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
|
|
|
21.3.2012, 14:00
Сообщение
#49
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
в этой схеме еще советуют на выход +-12 параллельно кондер поставить побольше...
John, как ты считаешь? надо? и на входе РР (параллельно генератору) тоже на 0,47... я так понимаю это чтоб сгладить все "неровности" и отфильтровать всякую "лабуду"...? ))) Сообщение отредактировал Artemkokip - 21.3.2012, 14:01 |
|
|
21.3.2012, 15:13
Сообщение
#50
|
|
Познающий Группа: RSC Сообщений: 197 Регистрация: 30.6.2010 Пользователь №: 328 Рулю на:HAOBON |
Длинный ответ -
0,47 - отфильтровать высокочастотку? Провода сгнили ещё на Японской свалке и теперь вовсю искрят. Или межвитковое в гнилом генераторе. (климат в Япе влажный длительное пребывание на помойке не полезно для скутера). Рекомендация - немедленно прекратить все работы по РР и заняться восстановлением проводки или генератора. Требуется ёмкость на выходе - батарея умерла ещё на помойке, в 2008, а в 2010 скут был доставлен в Ростов "без пробега по России". Рекомендация - немедленно прекратить ... (ну - я думаю понятно?). Короткий ответ - я не ставлю. |
|
|
21.3.2012, 15:31
Сообщение
#51
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
Длинный ответ - 0,47 - отфильтровать высокочастотку? Провода сгнили ещё на Японской свалке и теперь вовсю искрят. Или межвитковое в гнилом генераторе. (климат в Япе влажный длительное пребывание на помойке не полезно для скутера). Рекомендация - немедленно прекратить все работы по РР и заняться восстановлением проводки или генератора. Требуется ёмкость на выходе - батарея умерла ещё на помойке, в 2008, а в 2010 скут был доставлен в Ростов "без пробега по России". Рекомендация - немедленно прекратить ... (ну - я думаю понятно?). Короткий ответ - я не ставлю. предельно... ))) да блин начитался всякого.... уж все в голове перемешалось....)))) |
|
|
22.3.2012, 14:07
Сообщение
#52
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
РР собран... проверить возможности пока нет... генератор еще на перемотке... Джон, а сколько вольт максимум выдержит эта схема?
|
|
|
22.3.2012, 15:04
Сообщение
#53
|
|
Познающий Группа: RSC Сообщений: 197 Регистрация: 30.6.2010 Пользователь №: 328 Рулю на:HAOBON |
А нисколько. Никакого максимума в этой схеме не может быть. На 13.8-13.9 стабилитрон начинает открываться. На 14.2-14.3 ключи открываются. И всё. Никакого напряжения до 13.6 нет. Обмотки генератора закорочены через диодный мост. А там не напряжение - ток. И запас по току - до недостижимого предела.
|
|
|
22.3.2012, 19:54
Сообщение
#54
|
|
Думающий что познал Группа: Пользователи Сообщений: 362 Регистрация: 25.3.2010 Пользователь №: 66 Рулю на:Honda Cabina |
John есть вопросик!Есть ли смысл вместо штатного поставить РР собранный по последней схеме,но без переделки генератора(считаю что на лид 90 достаточно мощный генератор).Обьясняю зачем,головной свет питается от аккума(светодиоды суммарной мощностью 27вт).Днём всегда включен ближний(12 вт+мизерное потребление другими приборами,повороты и стоп светодиоды+CD-CDI комут).Напряжение в сети 13,8-14,6.,а при нагрузке в 30вт напряжение падает до 12,8.,а если ещё и дворник с омывателем включить то вообще до 11,5.Явно штатный РР не справляется с такими нагрузками.Может что нибудь интересное посоветуешь!!
|
|
|
22.3.2012, 20:41
Сообщение
#55
|
|
Познающий Группа: RSC Сообщений: 197 Регистрация: 30.6.2010 Пользователь №: 328 Рулю на:HAOBON |
Я подзабыл уже схему Лида. но думаю там всё так же. Поэтому из простого, но обязательного, как ранее уже советовал Папараци, превратить две обмотки в одну. (это если у тебя две силовые обмотки с отводом от средней точки) Потом приходит пора менять (обязательно) РР. Выбор таков - китайский РР для 150-ки или "Вечная". Китайский РР - легко купить, легко установить и, возможно его будет достаточно для твоих параметров. "Вечная" стоит дороже и требует изготовления (ибо фабрично не производится). Но "Вечная" заведомо потянет все расходы энергии даже если ты найдёшь генератор втрое мощнее и поставишь 100 ватный сабвуфер + обогрев ручек и сиденья.
Поэтому выбор у тебя - проще, дешевле и ВОЗМОЖНО достаточно. Или сложнее, дороже и ЗАВЕДОМО достаточно. (а советовать, уж извини, не стану - выбор дело личное) |
|
|
22.3.2012, 20:50
Сообщение
#56
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
а может еще следует протестить генератор? подключить к нему (напрямую без РР и иных нагрузок) лампу накаливания той мощности, которую ты планируешь подключать... и проследить за напряжением....
а там уж вывод будет легче сделать.... то ли ген не тянет.... то ли РР... Сообщение отредактировал Artemkokip - 22.3.2012, 20:51 |
|
|
22.3.2012, 21:28
Сообщение
#57
|
|
Познающий Группа: RSC Сообщений: 197 Регистрация: 30.6.2010 Пользователь №: 328 Рулю на:HAOBON |
Конечно потестить. Но, предварительно, удалив среднюю точку.
Лука, а что ж ты тему то о светодиодной фаре начал и забросил? Нас многих эта тема заинтересовала. Или это я её где то потерял? |
|
|
23.3.2012, 20:03
Сообщение
#58
|
|
Думающий что познал Группа: Пользователи Сообщений: 362 Регистрация: 25.3.2010 Пользователь №: 66 Рулю на:Honda Cabina |
Конечно потестить. Но, предварительно, удалив среднюю точку. Я понял,спасибо!Нужно убрать среднюю точку,задействовать две крайние одну естественно отсоединить от корпуса.Собрать "вечный" не долго,но есть ещё один момент,увеличится ток зарядки,как это скажется на аккуме?По теме о светодиодах,пока ни чего нового не делал,всё работает исправно!Единственное нужно поработать с линзами,но на эксперименты не было времени по этому и тему не развивал,последователей тоже пока нет,"Серёга" порывался сделать себе на скут но видимо руки так и не дошли!А вообще считаю-светодиоды очень перспективное направление,я давно уже отказался от ламп накаливания на скуте(я писал раннее что на моём нет ни одной лампы)уже и дома начал внедрять светодиодное освещение!Лука, а что ж ты тему то о светодиодной фаре начал и забросил? Нас многих эта тема заинтересовала. Или это я её где то потерял? |
|
|
23.3.2012, 20:58
Сообщение
#59
|
|
Живущий в инете седой Скутер-Сансей Группа: RSC Сообщений: 2108 Регистрация: 24.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 41 Рулю на:пока не рулю на Величестве (YP 250-4) |
Цитата Я понял,спасибо!Нужно убрать среднюю точку,задействовать две крайние одну естественно отсоединить от корпуса.Собрать "вечный" не долго,но есть ещё один момент,увеличится ток зарядки,как это скажется на аккуме?По теме о светодиодах,пока ни чего нового не делал,всё работает исправно!Единственное нужно поработать с линзами,но на эксперименты не было времени по этому и тему не развивал,последователей тоже пока нет,"Серёга" порывался сделать себе на скут но видимо руки так и не дошли!А вообще считаю-светодиоды очень перспективное направление,я давно уже отказался от ламп накаливания на скуте(я писал раннее что на моём нет ни одной лампы)уже и дома начал внедрять светодиодное освещение! НА 90 себе переделывал... Отсоединял провода обмотки от желтого, соединял вместе и заклеивал, дальше обсоединял провод обмотки от массы и соединял перемычкой с жёлным, что б не переделывать штатный жгут генератора. Акумму ничего не будет если напруга будет 14-14.4В. По поводу светодиодов: себе ставлю стоп 10вт светодиод потом и повороты примерно 5-7Вт поставлю, свет ксенон, линзоблок с авто, на головной свет лепить светодиоды смысла не вижу, преимуществ особых нет, только лишние танцы с бубном( подбор колиматоров, шторочек.... А а на авто ставят, на ближний светодиоды, что актуально например для америкосии, где штатный колько галоген. На свежих лексусях гибридах стоят светодиоды на ближний(пара с линзами в каждой фаре), ходовые и стоп, а габариты спереди, дальний, ПТФ, повороты и задний ход лампы, загадочная японская душа)))) Сообщение отредактировал Paparaci - 23.3.2012, 21:01 |
|
|
24.3.2012, 17:25
Сообщение
#60
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
проверял собранную схему на небольшом трансформаторе.... с трансформатора на схему 18,5 вольт....
без какой либо нагрузки на выходе 16,3 вольт (стабилитрон 13 в) немного греются резисторы которые идут на 16ю ногу UNL2003 подключаю полумертвый акк (12 в 7 а/ч) - напряжение увеличивается до 17,3 вольт и растет по мере заряда акк.... ток заряда 1,5 и тоже растет.... резисторы (те же самые) греются сильнее.... радиатор чуть теплый.... Джон! Это нормальное поведение? Сообщение отредактировал Artemkokip - 24.3.2012, 17:28 |
|
|
24.3.2012, 17:39
Сообщение
#61
|
|
Познающий Группа: RSC Сообщений: 197 Регистрация: 30.6.2010 Пользователь №: 328 Рулю на:HAOBON |
Нет. Это означает - РР не работает. Где-то ошибка или короткое. При стабилитроне 13, должно быть 13,5 максимум. ULN нормально стоит? С ключём не напутал?
Сообщение отредактировал John - 24.3.2012, 17:39 |
|
|
24.3.2012, 17:41
Сообщение
#62
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
Нет. Это означает - РР не6е работает. Где-то ошибка или короткое. При стабилитроне 13, должно быть 13,5 максимум. ULN нормально стоит? С ключём не напутал? неее... там четкая выемка... вроде все путем... ниче нигде не замыкает.... провода внутренних соединений 1,5 квадрата одной жилой (советовали на каком то форуме чтоб небыло никаких падений...) еще раз перепроверю... |
|
|
24.3.2012, 17:58
Сообщение
#63
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
все перепроверил.... схема собрана правильно.... замыканий нет... запустил еще раз... та же байда.... вот хрень... че делать? не может быть причина в ULN2003 AN ?
Сообщение отредактировал Artemkokip - 24.3.2012, 18:14 |
|
|
24.3.2012, 18:14
Сообщение
#64
|
|
Познающий Группа: RSC Сообщений: 197 Регистрация: 30.6.2010 Пользователь №: 328 Рулю на:HAOBON |
Отпаяй 16-ю ногу. Подключи питание. Убедись что на 1-й ноге есть напряжение (стабилитрон исправен). Замерь сопротивление между 16-й ногой и землёй (8-й ногой). Должно быть мало. отпаяй стабилитрон (сними управляющее напряжение), замерь сопротивление опять. Должно быть много. Если стабилитрон рабочий и ULN откликается - проверяй ВТА.
|
|
|
24.3.2012, 18:31
Сообщение
#65
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
Отпаяй 16-ю ногу. Подключи питание. Убедись что на 1-й ноге есть напряжение (стабилитрон исправен). Замерь сопротивление между 16-й ногой и землёй (8-й ногой). Должно быть мало. отпаяй стабилитрон (сними управляющее напряжение), замерь сопротивление опять. Должно быть много. Если стабилитрон рабочий и ULN откликается - проверяй ВТА. отпаял 16 ногу - на 1 - 5в сопротивление между 16 и 8 680 кОм без напряжения 680 Ом как проверить BTA ? |
|
|
24.3.2012, 19:07
Сообщение
#66
|
|
Познающий Группа: RSC Сообщений: 197 Регистрация: 30.6.2010 Пользователь №: 328 Рулю на:HAOBON |
Сначала убедимся в верности подключения. Если держишь надписью к себе, ногами вниз, то левая нога подключена к плюсу с диодного моста, средняя к обмотке транса (переменке) и правая к резистору 300 ом. Если так, то подай питание и на пол секунды подай землю на резистор. Напряжение должно резко упасть. (долго не держи) Или выпаять и прозвонить. Плюс тестера на левую, минус на среднюю - сопротивление большое. Закоротил пинцетом правую и среднюю - резко упало. (у исправного)
|
|
|
24.3.2012, 19:18
Сообщение
#67
|
|
Познающий Группа: RSC Сообщений: 197 Регистрация: 30.6.2010 Пользователь №: 328 Рулю на:HAOBON |
Собственно уже всё понятно. Извини, я просто невнимательно прочёл твоё сообщение. Ты путаешь 8-ю с 16-й ногой.
|
|
|
24.3.2012, 20:02
Сообщение
#68
|
|
Живущий в инете седой Скутер-Сансей Группа: RSC Сообщений: 2108 Регистрация: 24.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 41 Рулю на:пока не рулю на Величестве (YP 250-4) |
проверял собранную схему на небольшом трансформаторе.... с трансформатора на схему 18,5 вольт.... без какой либо нагрузки на выходе 16,3 вольт (стабилитрон 13 в) немного греются резисторы которые идут на 16ю ногу UNL2003 подключаю полумертвый акк (12 в 7 а/ч) - напряжение увеличивается до 17,3 вольт и растет по мере заряда акк.... ток заряда 1,5 и тоже растет.... резисторы (те же самые) греются сильнее.... радиатор чуть теплый.... Джон! Это нормальное поведение? Я смотрю, за одно и транс проверяешь на перегрузку |
|
|
24.3.2012, 20:06
Сообщение
#69
|
|
Познающий Группа: RSC Сообщений: 197 Регистрация: 30.6.2010 Пользователь №: 328 Рулю на:HAOBON |
Ну а чо? Трансом меньше, трансом больше. На свете столько всяких трансов ...
|
|
|
24.3.2012, 20:10
Сообщение
#70
|
|
Думающий что познал Группа: Пользователи Сообщений: 362 Регистрация: 25.3.2010 Пользователь №: 66 Рулю на:Honda Cabina |
НА 90 себе переделывал... Отсоединял провода обмотки от желтого, соединял вместе и заклеивал, дальше обсоединял провод обмотки от массы и соединял перемычкой с жёлным, что б не переделывать штатный жгут генератора. Танцы с бубном -это точро подмечено!Найти бы готовый светодиодный блок,ну скажем от того же лексуся!!!Но думаю стоить он будет-цены не сложишь!!А 10вт на стоп не слишком много?У меня 4шт по 1вт стоят ито думаю много!Акумму ничего не будет если напруга будет 14-14.4В. По поводу светодиодов: себе ставлю стоп 10вт светодиод потом и повороты примерно 5-7Вт поставлю, свет ксенон, линзоблок с авто, на головной свет лепить светодиоды смысла не вижу, преимуществ особых нет, только лишние танцы с бубном( подбор колиматоров, шторочек.... А а на авто ставят, на ближний светодиоды, что актуально например для америкосии, где штатный колько галоген. На свежих лексусях гибридах стоят светодиоды на ближний(пара с линзами в каждой фаре), ходовые и стоп, а габариты спереди, дальний, ПТФ, повороты и задний ход лампы, загадочная японская душа)))) |
|
|
24.3.2012, 20:13
Сообщение
#71
|
|
Познающий Группа: RSC Сообщений: 197 Регистрация: 30.6.2010 Пользователь №: 328 Рулю на:HAOBON |
|
|
|
24.3.2012, 20:41
Сообщение
#72
|
|
Живущий в инете седой Скутер-Сансей Группа: RSC Сообщений: 2108 Регистрация: 24.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 41 Рулю на:пока не рулю на Величестве (YP 250-4) |
Цитата Танцы с бубном -это точро подмечено!Найти бы готовый светодиодный блок,ну скажем от того же лексуся!!!Но думаю стоить он будет-цены не сложишь!!А 10вт на стоп не слишком много?У меня 4шт по 1вт стоят ито думаю много! Ставлю 10 чтоб днем было видно, а ночью будет меньше, сока не придумал.. В авто на вскидку стоят примерно 9*1Вт в фаре, видел на свежем бумере стопаки светят примерно в 1,5-2 раза ярче, в маршрутке аж лобовик светился)))Светодиодный блок найти можно только с битой фары и то маловероятно, с ксеноновым проще, машин больше... Сообщение отредактировал Paparaci - 24.3.2012, 20:49 |
|
|
24.3.2012, 21:16
Сообщение
#73
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
John, как это я путаю 16 и 8 ногу
ногами вниз (маркировкой вверх) 1__()__16 2______15 3______14 4______13 5______12 6______11 7______10 8______9 ведь так? так и подключал.... Сообщение отредактировал Artemkokip - 24.3.2012, 21:18 |
|
|
24.3.2012, 21:44
Сообщение
#74
|
|
Познающий Группа: RSC Сообщений: 197 Регистрация: 30.6.2010 Пользователь №: 328 Рулю на:HAOBON |
Да я сам не понимаю как так можно. Нарисовал ты правильно. Но описываемая картина у меня получилась только когда перевернул меткой вниз. (достал сейчас ULN и мерял)
В режиме 2 000 кОм - плюс на 16, минус на 8 - бесконечность. Добавляю пинцет между 16 и 1 - 6к. Открывается плюсом на управлении. Попробуй прозвонить пару - 2-15, или 3-14. Сравни с результатом прозвонки 1-16. |
|
|
24.3.2012, 21:49
Сообщение
#75
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
Да я сам не понимаю как так можно. Нарисовал ты правильно. Но описываемая картина у меня получилась только когда перевернул меткой вниз. (достал сейчас ULN и мерял) В режиме 2 000 кОм - плюс на 16, минус на 8 - бесконечность. Добавляю пинцет между 16 и 1 - 6к. Открывается плюсом на управлении. Попробуй прозвонить пару - 2-15, или 3-14. Сравни с результатом прозвонки 1-16. я может затупил уже... это с питанием замерять? |
|
|
24.3.2012, 21:57
Сообщение
#76
|
|
Познающий Группа: RSC Сообщений: 197 Регистрация: 30.6.2010 Пользователь №: 328 Рулю на:HAOBON |
"В режиме 2 000 кОм - плюс на 16, минус на 8 - бесконечность. Добавляю пинцет между 16 и 1 - 6к.
Открывается плюсом на управлении." - это просто микрушка на столе. Вне схемы. В схеме проще проверить светодиодом. Плюс светодиода через 1к на питание (+16в или +20в), минус на 16 ногу. При подаче плюс 5 на первую ногу светодиод должен загореться. |
|
|
24.3.2012, 22:09
Сообщение
#77
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
"В режиме 2 000 кОм - плюс на 16, минус на 8 - бесконечность. Добавляю пинцет между 16 и 1 - 6к. Открывается плюсом на управлении." - это просто микрушка на столе. Вне схемы. В схеме проще проверить светодиодом. Плюс светодиода через 1к на питание (+16в или +20в), минус на 16 ногу. При подаче плюс 5 на первую ногу светодиод должен загореться. "на столе" то 27 то 15 то 20 кОм.... |
|
|
24.3.2012, 22:21
Сообщение
#78
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
"на столе" подключил вольтметр минусом на 8 ногу, плюсом на 16... дал +3в на 1 ногу (-3 на 8 ногу)- на вольтметре 0,5в появилось...
|
|
|
24.3.2012, 22:30
Сообщение
#79
|
|
Познающий Группа: RSC Сообщений: 197 Регистрация: 30.6.2010 Пользователь №: 328 Рулю на:HAOBON |
Скинул. Рассмотри.
|
|
|
24.3.2012, 22:37
Сообщение
#80
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
Цитата Скинул. Рассмотри. получил... рассмотрел... все верно... так у меня и собрано... только микруха больше у меня... ничерта не пойму как смог в трех соснах заблудиться... придется видимо заново пересобирать.... Сообщение отредактировал Artemkokip - 24.3.2012, 22:38 |
|
|
24.3.2012, 23:02
Сообщение
#81
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
симисторы проверил по схеме б) http://electronic-schemes.ru/?p=116
при замыкании SB1 мультиметр показывает резкое изменение сопротивления к 0,08 (предел измерения 20кОм) |
|
|
25.3.2012, 8:19
Сообщение
#82
|
|
Познавший Группа: Пользователи Сообщений: 614 Регистрация: 26.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Чкаловский Пользователь №: 71 Рулю на:Карпаты Honda Lead-90 ЛУАЗ969М ЛУАЗ967М |
5500 за одну фару это пара 11000 при зарплатах большинства из нас это явно не по карману а были-б деньги то купил-бы и я |
|
|
25.3.2012, 8:42
Сообщение
#83
|
|
Познавший Группа: Пользователи Сообщений: 614 Регистрация: 26.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Чкаловский Пользователь №: 71 Рулю на:Карпаты Honda Lead-90 ЛУАЗ969М ЛУАЗ967М |
Я понял,спасибо!Нужно убрать среднюю точку,задействовать две крайние одну естественно отсоединить от корпуса.Собрать "вечный" не долго,но есть ещё один момент,увеличится ток зарядки,как это скажется на аккуме?По теме о светодиодах,пока ни чего нового не делал,всё работает исправно!Единственное нужно поработать с линзами,но на эксперименты не было времени по этому и тему не развивал,последователей тоже пока нет,"Серёга" порывался сделать себе на скут но видимо руки так и не дошли!А вообще считаю-светодиоды очень перспективное направление,я давно уже отказался от ламп накаливания на скуте(я писал раннее что на моём нет ни одной лампы)уже и дома начал внедрять светодиодное освещение! Да ты прав руки так и не дошли дальше покупки светодиодов для повторителей в зеркалах и экспериментов на столе Хронически не хватает времени и денег А сейчас я ещё и ТПК ЛУАЗ 967М как потеплеет буду готовить к сезону и тоже и время и куча денег надо!!! Касаемо перехода на светодиоды я сейчас хочу перемотать генератор нерабочий оригинальный ищу перемотчика и хочу сделать хороший импульсный регулятор перевести всю электрику на постоянку а потом доберусь и до светодиодов Единственное что сделанно и работает это купил и поставил светодиодную фару с кристалом 10W получилось хорошее дополнение к штатной фаре но как самостоятельная фара не годится -линза слабовата и светит только перед самым колесом создавая неплохой пятак. Но напряжения штатного генератора ей явно не хватает на холостых мигает как стробоскоп надо минимум хорошую ёмкость добавить. Как что сделаю в нормальном виде и мне понравится то выложу . |
|
|
25.3.2012, 11:30
Сообщение
#84
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
микруху заменил... ничего не изменилось.. ((
|
|
|
25.3.2012, 11:47
Сообщение
#85
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
продаю микросхему ULN2003
цена договорная...) |
|
|
25.3.2012, 12:44
Сообщение
#86
|
|
Живущий в инете седой Скутер-Сансей Группа: RSC Сообщений: 2108 Регистрация: 24.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 41 Рулю на:пока не рулю на Величестве (YP 250-4) |
5500 за одну фару это пара 11000 при зарплатах большинства из нас это явно не по карману а были-б деньги то купил-бы и я Ну на suzuki avenus фара стоит... например на мегазипе 8500р,конешно в Японий она стои в 2раза дешевле, а на авто не наших марок цену фару не сложиш... |
|
|
25.3.2012, 12:54
Сообщение
#87
|
|
Живущий в инете седой Скутер-Сансей Группа: RSC Сообщений: 2108 Регистрация: 24.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 41 Рулю на:пока не рулю на Величестве (YP 250-4) |
Да ты прав руки так и не дошли дальше покупки светодиодов для повторителей в зеркалах и экспериментов на столе Хронически не хватает времени и денег А сейчас я ещё и ТПК ЛУАЗ 967М как потеплеет буду готовить к сезону и тоже и время и куча денег надо!!! Касаемо перехода на светодиоды я сейчас хочу перемотать генератор нерабочий оригинальный ищу перемотчика и хочу сделать хороший импульсный регулятор перевести всю электрику на постоянку а потом доберусь и до светодиодов Единственное что сделанно и работает это купил и поставил светодиодную фару с кристалом 10W получилось хорошее дополнение к штатной фаре но как самостоятельная фара не годится -линза слабовата и светит только перед самым колесом создавая неплохой пятак. Но напряжения штатного генератора ей явно не хватает на холостых мигает как стробоскоп надо минимум хорошую ёмкость добавить. Как что сделаю в нормальном виде и мне понравится то выложу . Чуть что сразу перемотать..... одним все бы перемотать, другим вот в генератор не лесь и чтоб все работало, сплошные крайности... Переключить надо для начала генератор...поменять схему зарядки,что позволит использовать всю мощность генератора... Да и каким образом перемотка без удаления обмотки питания комутатора, увеличит мощность генератора??? |
|
|
25.3.2012, 15:12
Сообщение
#88
|
|
Познавший Группа: Пользователи Сообщений: 614 Регистрация: 26.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Чкаловский Пользователь №: 71 Рулю на:Карпаты Honda Lead-90 ЛУАЗ969М ЛУАЗ967М |
Чуть что сразу перемотать..... одним все бы перемотать, другим вот в генератор не лесь и чтоб все работало, сплошные крайности... Переключить надо для начала генератор...поменять схему зарядки,что позволит использовать всю мощность генератора... Да и каким образом перемотка без удаления обмотки питания комутатора, увеличит мощность генератора??? Мне полюбому надо перематывать! У меня есть оргинальный Яп генератор но с накрытыми механически обмотками (от Витька Хонда Леад 50) Так вот с ним я и хочу поэкспериментировать а если не понравится то всегда можно будет поставить родной генератор на место! Хочу если получится добавить витков чтоб поднять напряжение но надо смотреть влезут-ли... |
|
|
25.3.2012, 19:02
Сообщение
#89
|
|
Живущий в инете седой Скутер-Сансей Группа: RSC Сообщений: 2108 Регистрация: 24.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Пользователь №: 41 Рулю на:пока не рулю на Величестве (YP 250-4) |
Мне полюбому надо перематывать! У меня есть оргинальный Яп генератор но с накрытыми механически обмотками (от Витька Хонда Леад 50) Так вот с ним я и хочу поэкспериментировать а если не понравится то всегда можно будет поставить родной генератор на место! Хочу если получится добавить витков чтоб поднять напряжение но надо смотреть влезут-ли... А ты что уже поменял схему зарядки и нехватает на холостых???? Тебе не кажется чт о начинать над от простого))) У меня на сотке не было перемотано и проблем не было с мощной галогенкой!!!! |
|
|
25.3.2012, 19:41
Сообщение
#90
|
|
Познавший Группа: Пользователи Сообщений: 614 Регистрация: 26.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Чкаловский Пользователь №: 71 Рулю на:Карпаты Honda Lead-90 ЛУАЗ969М ЛУАЗ967М |
А ты что уже поменял схему зарядки и нехватает на холостых???? Тебе не кажется чт о начинать над от простого))) У меня на сотке не было перемотано и проблем не было с мощной галогенкой!!!! Нет я пока ничего не менял но в напряжение и без вольтметра явно видно падает на холостых очень сильно так что фара в полнакала светит. Я где-то в и-нете читал (жаль адрес не сохранился) чт переключение обмоток даёт результат но чтоб выжать максимум надо перематывать. А я хочу выжать максимум! Но вместе с тем не хочу отказыватся от отдельной обмотки на зажигание чтоб сохранить возможность заводится вообще без АКБ! |
|
|
25.3.2012, 21:40
Сообщение
#91
|
|
Думающий что познал Группа: Пользователи Сообщений: 362 Регистрация: 25.3.2010 Пользователь №: 66 Рулю на:Honda Cabina |
Цитата 5500 за одну фару это пара 11000 при зарплатах большинства из нас это явно не по карману а были-б деньги то купил-бы и я А я может и прикуплю такую фару!!Серый,заказ тебе на импульсник,сам я не осилю,знаниев маловато!!Не пойму твоих страхов насчёт аккума!Нормального хватает минимум на 3 года,поставиь комут CD-CDI он работает даже с дохлым аккумом,да и запуск гораздо лучше и на холостых работае ровненько!!
Сообщение отредактировал Лука - 25.3.2012, 21:48 |
|
|
25.3.2012, 21:55
Сообщение
#92
|
|
Думающий что познал Группа: Пользователи Сообщений: 362 Регистрация: 25.3.2010 Пользователь №: 66 Рулю на:Honda Cabina |
Чуть что сразу перемотать..... одним все бы перемотать, другим вот в генератор не лесь и чтоб все работало, сплошные крайности... Согласен с тобой полностью,генератор леада достаточно мощный,ставил галогенку на 90вт-работало без проблем.Вопрос,поменять схему зарядки т.е.переключить обмотки и поменять РР-я правильно понял?Вместо штатного поставить шунтирующий или импульсный.Переключить надо для начала генератор...поменять схему зарядки,что позволит использовать всю мощность генератора... Да и каким образом перемотка без удаления обмотки питания комутатора, увеличит мощность генератора??? |
|
|
26.3.2012, 13:19
Сообщение
#93
|
|
Познавший Группа: Пользователи Сообщений: 614 Регистрация: 26.3.2010 Из: Ростов-на-Дону Чкаловский Пользователь №: 71 Рулю на:Карпаты Honda Lead-90 ЛУАЗ969М ЛУАЗ967М |
А я может и прикуплю такую фару!!Серый,заказ тебе на импульсник,сам я не осилю,знаниев маловато!!Не пойму твоих страхов насчёт аккума!Нормального хватает минимум на 3 года,поставиь комут CD-CDI он работает даже с дохлым аккумом,да и запуск гораздо лучше и на холостых работае ровненько!! Не хочется терять возможность запуска совсем без АКБ! Когда дойдут руки делать то я аякну о результатах и если мне понравится то повторить труда не составит! Я и так-бы маякнул тебе о переделке. А мне будет интересно поподробнее какие светодиоды ты использовал |
|
|
26.3.2012, 18:46
Сообщение
#94
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
поставил перемотанный генератор...
без нагрузки 1800 об/мин - 13-14в 2000 об/мин - 15-16в 2500 об/мин - 20-23в 55+60W 1800 об/мин - 7-8в 2000 об/мин - 8-9в 2500 об/мин - 11-12в 60W 2000 об/мин - 12-13в примерно так... |
|
|
26.3.2012, 18:50
Сообщение
#95
|
|
Познающий Группа: RSC Сообщений: 197 Регистрация: 30.6.2010 Пользователь №: 328 Рулю на:HAOBON |
Супер. По моему - отличные показатели. Какой провод? Сколько витков? На 8-ми полюсах?
|
|
|
26.3.2012, 19:02
Сообщение
#96
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
Супер. По моему - отличные показатели. Какой провод? Сколько витков? На 8-ми полюсах? поскольку мотал не я, мне не понравилось...))) намотано кривовато.... и, внимание, ДВУМЯ проводами общим сечением 1,5 (яко бы 1,3 провод сильно жесткий и нормально им не намотать).... сначала захотел там же заставить его перематывать, но он сказал, что если не понравится - деньги вернет или перемотает.... вот попробовал и за одно проверил на нагрев катушек.... конечно нагрузку не долго держал, но тем не менее очевидного нагрева не обнаружил.... думаю оставлю так... забыл... 8 полюсов по 45 витков вопрос с РР по прежнему открыт...( |
|
|
26.3.2012, 19:51
Сообщение
#97
|
|
Познающий Группа: RSC Сообщений: 197 Регистрация: 30.6.2010 Пользователь №: 328 Рулю на:HAOBON |
У меня тоже это давно в возможных планах болтается. Намотать пятью по 0,4. За счёт плотности намотки - добротность может повысится.
|
|
|
26.3.2012, 19:53
Сообщение
#98
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
а по поводу РР... этот косяк может быть из за стабилитрона?
|
|
|
26.3.2012, 20:00
Сообщение
#99
|
|
Познающий Группа: RSC Сообщений: 197 Регистрация: 30.6.2010 Пользователь №: 328 Рулю на:HAOBON |
То, что ты описал, может быть если стабилитрона вообще нет в схеме (или он дохлый - это однопенисуально).
|
|
|
26.3.2012, 20:20
Сообщение
#100
|
|
Вникающий Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 14.3.2012 Пользователь №: 1003 Рулю на:Скутер |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 15.6.2024, 9:40 |