http://www.yaplakal.com/forum1/topic613710.html

http://rpcmp.ru/join/index.htm

А смысл темы был в том что чуства верующих в официально признаных религий оскорблять нельзя по закону, а чуства остальных можно...
Да. А как иначе вы хотели. Точно также как запрещена пропаганда нетрадиционных сексуальных ценностей среди несовершеннолетних. Меньшинство должно принимать условия большинства, а не наоборот.
Демократия - власть большинства .
А вы тоже ощущаете себя меньшинством? Сочуствую.
Будь добр, проживи всю жизнь как мы тебе скажем, и тогда попадешь в рай!
Илья, в рай насильно никто никого не загоняет. Это передёргивание.
Мать и отец - такие же люди, как я, со своими достоинствами и недостатками. Над чем-то можно посмеяться, с целью, чтобы они подкорректировали это в лучшую сторону.
Да-а-а. Сталинец давайте посмеёмся всем форумом над твоими предками.
Я верю в науку и в разум, мне не нужны никакие вымышленные боги
Да всегда пожалуйста. Это ваше дело, персональное. Но нравиться вам это или нет 1000 летняя история России неотделима от православия. Вам уже смешно??? Это и есть смысл этой темы.


Однажды возглавлявший ЧК Петерс спросил профессора: «Скажите, поп и профессор Ясенецкий-Войно, как это вы ночью молитесь, а днем людей режете?» «Я режу людей для их спасения, а во имя чего режете людей вы, гражданин общественный обвинитель?», – ответил врач. «Как это вы верите в Бога, поп и профессор Ясенецкий-Войно? Разве вы видели своего Бога?»

«Бога я действительно не видел… Но я много оперировал на мозге и, открывая черепную коробку, никогда не видел там также и ума. И совести там тоже не находил. Значит ли это, что их нет?».

Под хохот всего зала «Дело врачей» с треском провалилось.
Лауреат Сталинской премии профессор-хирург с мировым именем (автор очерков гнойной хирургии, по которым до сих пор учатся в мединститутах) Святитель Лука Крымский (Войно-Ясенецкий).

Сообщение отредактировал Vitalikus - 14.7.2013, 12:34

по возможности отвечу вам в личку.

А до этого миллион (!) лет люди верили в духов леса и грома, носили с собой заточенные камни в качестве оружия и орудий труда. Но теперь появились средства получше: вместо грубо заточенного камня - целый магазин инструментов, и языческие боги давно ушли в прошлое... Так почему Вы думаете, что современные религии не могут так же устареть и уйти в прошлое, будучи вытесненными чем-то более актуальным? Я же говорю - те задачи, которые выполняла православная церковь все эти столетия - стали буднями отраслей современной науки, медицины и пр. Я не против существования религии и церкви, но это должно быть добровольным и ненавязчивым делом. Церковь должна быть чем-то в одном ряду с кружком судомоделистов и клубом любителей почтовых марок. Но нет, они агрессивно продвигают себя, лезут в дела государства! Теперь ЗАО "РПЦ" лишь выкачивает деньги у доверчивых пенсионеров. Вот как Вы объясните, что многие священнослужители ездят на автомобилях премиум-класса, в то время как их паства живёт на пенсию в 7000 рублей/мес.? Вспоминаем и скандалы с Гундяевым: то замазанные в фоторедакторе дорогие часы, то иск к соседу на огромную сумму из-за якобы запылённых раритетных книг. А как насчёт торговли в храмах - ведь Иисус это запрещал! Признайте, современное ЗАО "РПЦ" давно и сильно отошло от изначальных ценностей и задач. Но даже если бы они занимались делом, лечили людские души и у высокопоставленных священников не было бы дорогих машин и роскошных домов - всё равно у меня должен быть свободный выбор, к кому пойти: к психологу, к батюшке или справиться самому.

Не стоит в личку... На многих форумах есть тема "Вера и религия" или как-то так. Почему бы и тут не завести аналогичную. И всё равно публично интереснее обсуждать.
Вот только мне эта тема не очень интересна. Я вряд ли буду Вашим собеседником долго. Если есть желание - вот огромная тема на форуме, где я иногда сижу. Там чего только не обсуждалось. Там писали и атеисты, и верующие, и всякие агностики и много кто ещё. Я её читал и даже не участвуя в дискуссии устал от всего этого.

Тут над отделить веру от РПЦ и ХХС.... С одной стороны ихняя деятельность оскорбляет чуства верующих, с другой стороны для веры не нужны ни храмы, ни священнослущители!!!

2 Vitalikus, вы можете верить во что угодно, но не нужно никому доказывать, что ваша вера истинней других!!!!

Пы.Сы. инвормация к размышлению Оф сайт ХХСТам написано какой комерческой деятельностью занимается фонд...И кто им руководит..
Журнал "РБК" подсчитал, на что живет РПЦ

Все ваши постулаты - набор штампов, не стоят выеденного яйца. Не хочу начинать срач, если желаете - в личку.
Тут над отделить веру от РПЦ
Ваша вера и так отделена, а православную не получится.
Vitalikus, вы можете верить во что угодно, но не нужно никому доказывать, что ваша вера истинней других!!!!
Спассибо за совет, но тогда и вы не доказивайте свои убеждения. (типа макарон) Всё теория, но самая жидкая про бога и его замысел(хотя это даже не теория)!!! А религии придуманы...
ПЫСЫ . Спасибо за внимание. Пока.

Что я доказывал? я вроде доказательств никаких не приводил.... происхождение мира не повествовал....

Эта тема для размышлении, а не для бить головой об стену...

А "макароны" на веру и не претендовали изначально....

Никто не знает как появился мир, вселенная... но это не повод верить во всяки недотеории навяленые другими людьми...

Вопрос к Виталикусу: а землю создал какой то один бог и решение было принято на консилиуме, который проходил там где ничего не было?)))))

Читая эту тему на ростбайкере и МСК... увидел что только у нас есть истинно верующий в то, что его зоздал бог и пытающияся это "доказать"...

Сообщение отредактировал Paparaci - 14.7.2013, 23:09

Профессор в университете задал своим студентам такой вопрос.
— Все, что существует, создано Богом?
Один студент смело ответил:
— Да, создано Богом.
— Бог создал все? — спросил профессор.
— Да, сэр — ответил студент.
Профессор спросил:
— Если Бог создал все, значит, Бог создал зло, раз оно существует. И согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит, Бог есть зло.
Студент притих, услышав такой ответ. Профессор был очень доволен собой. Он похвалился студентам, что он еще раз доказал, что вера в Бога это миф. Один из студентов поднял руку и спросил:
— Могу я задать вам вопрос, профессор? Холод существует?
— Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?
Студенты засмеялись над вопросом молодого человека. Молодой человек ответил:
— На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом, в действительности является отсутствием тепла. Человека или предмет можно изучить с точки зрения того, имеет ли он или передает энергию. Абсолютный ноль (минус 460 градусов по Фаренгейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла. Студент продолжил:
— Профессор, темнота существует?
— Конечно, существует.
— Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона, чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета.
Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать, насколько темным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено. Не так ли? Темнота — это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света.
В конце концов, молодой человек спросил профессора:
— Сэр, зло существует?
На этот раз профессор ответил очень неуверенно:
— Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются не чем иным, как проявлением зла.
На это студент ответил:
— Зла не существует, сэр, или, по крайней мере, его не существует для него самого. Зло — это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод — слово, созданное человеком, чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло — это не вера или любовь, которые существуют, как свет и тепло. Зло — это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света.
Профессор был посрамлен. Имя студента было Альберт Эйнштейн

Басня знаменитая и с правильной моралью.
И она хорошо влияет на христиан, которые легко ведутся на рассуждения о великом добром всепрощающем создателе, который и есть любовь-бог.

Я вот лично получаюсь язычник.
Я верю одновременно во множество богов, особенно в Бога Скорости. Я даже делаю ему жертвоприношения время от времени.
По сути многие мотоциклисты-скутеристы уЖе являются его адептами.

Так давайте формализуем собственное верование в Бога Скорости.
И согласно этому верованию ограничение скоростного режима в городе 60кмч - оскорбляет наши чувства верующих.

Главное создать прецидент, который нарушит эксклюзивное положение РПЦ.
Нужно или вообще убрать идею об оскорблении чувств верующих - или признавать тогда ВСЕ верования в этом аспекте.

Не всё то, что мы видим и слышим истинная правда. Современная наука, несмотря на все успехи, пока не в силах целиком и полностью распознать невидимый мир и объяснить все явления, в нем происходящие. Научный прогресс не стоит на месте. Наступит время, и ученые откроют еще массу всевозможных излучений, которые существуют в невидимом мире. Излучений как полезных для человеческого организма, так и смертельно опасных. К примеру, всего несколько десятков лет назад люди понятия не имели о том, что такое радиация. Теперь же любая бабушка знает, насколько она губительна для всего живого.
Есть две теории происхождения Земли и человечества.
Первая — Божественная — вкратце звучит так: «Сначала не было ничего, потом Бог из ничего сделал Землю и людей и установил законы природы, в которых все мелочи связаны друг с другом...»
Вторая — научная теория— звучит так: «Сначала не было ничего, потом совершенно случайно создалась Земля, потом случайно сами собой появились люди. Так же совершенно случайно установились все законы природы». То есть Земля случайно попала на орбиту вокруг Солнца именно на то расстояние, на котором поверхность планеты и не замерзает и не раскаляется. Человек случайно научился дышать воздухом, пить воду, есть мясо, воспроизводить потомство и т. д. Сюда можно добавить еще миллиард «случайностей», которые каждый может вспомнить сам. Ну и какая теория более логична и убедительна? Кстати, умение мыслить логично у человека, надо полагать, тоже появилось случайно, само собой?
И наука, и религия сходятся в одном — появление Земли и людей — это в любом случае чудо. Только религия утверждает, что у этого чуда есть автор. Наука говорит, что автора нет. Религия пытается дать человеку ответ на вопрос — что произойдет с ним после смерти. Наука на этот счет хранит полное молчание. Несмотря на это, наука и религия друг друга полностью не исключают. Многие видные ученые верили в Бога. В то же время немало священнослужителей внесли свой вклад в дело науки.
Возможности человеческого мозга ограниченны. Есть информация, которая просто выходит за его пределы. Для сравнения, ребенку, даже самому умному, невозможно объяснить, как устроена Солнечная система. Не дозрел еще.
Так же и человеку невозможно объяснить устройство всей Вселенной. Да и в принципе нет такой задачи. Вопрос не только в том, существует Бог или нет. Вопрос в другом — верит ли человек в то, что есть над ним какие-нибудь Высшие Силы. Или человек считает, что выше его никого нет, что он — это все — пуп Земли, венец природы, и после его смерти наступят вечный мрак и пустота.
Кстати, многие путают веру в Высшую Силу с хождением в церковь. Вы знаете, не все верующие ходят в церковь. Некоторые вообще никуда не ходят. Тем не менее тоже живут с верой в Него. Дело в принципе — верит ли человек в то, что существует над ним Высший Разум, он же Бог, он же Природа, или нет.
А что касается науки: мир все время меняется. Возьмите какого-нибудь выдающегося ученого из прошлого, например Архимеда, и покажите ему наш сегодняшний мир. Представляете, как он удивится: Земля, оказывается, круглая; небо не твердое; в космос можно летать; людей клонируют; меняют им пол и т.д. и т.п.
То же самое ожидает современного ученого, попади он куда-нибудь в будущее. Наверняка он там увидит что-нибудь такое, что сейчас и в голову ему не приходит. Поэтому нельзя утверждать, что если официальная наука чего-нибудь сейчас не знает, то этого не существует. Ничего страшного - позже откроют. Земля, между прочим, всегда была круглая, даже тогда, когда люди считали ее плоской.

Я пацталом, каким это образом?)))))

Да никто, никогда и никаким образом. Тем более из пацтала!

Не так уж и случайно, на самом деле. Жизнь на земле появилась, как ты говоришь, благодаря ряду удачно сложившихся обстоятельств, как то нахождение в обитаемой зоне звезды "долгоиграющего" спектрального класса, наличие нужных элементов, воды и пр. Но во Вселенной есть триллионы звёзд, у многих, как мы теперь знаем, есть экзопланеты и экзопланетные системы (читать статьи "Экзопланета" и "Возникновение жизни"). Т.е. Солнечная система вовсе не уникальна. И нет ничего удивительного, что на некоторых из этих планет, в том числе и на Земле, статистически может образоваться жизнь. Вот на Марсе не находят даже следов живого, хотя недавно доказали, что там был целый океан воды. А всё потому, что он на самом краю обитаемой зоны Солнца (там тупо темно и холодно), и благоприятные условия были там слишком короткое время.
В самом процессе появления жизни тоже давно разобрались, тут надо сказать в первую очередь спасибо советскому учёному Опарину, описавшему коацерватные капли, а также тем, кто экспериментировал с опытной установкой для проверки теории химической эволюции, когда в колбе из простых веществ, имитирующих состав первичной атмосферы Земли, под действием электрических разрядов (аналог молний) и нагрева образовывалось много чего интересного - 22 вида аминокислот, жиры и прочее (это - эксперимент Миллера-Юри). Жизнь при определённых условиях МОЖЕТ зародиться сама, хотя и очень медленно и сложно. А дальше в дело вступает дарвоновская эволюция: микроб, лучше приспособленный к суровым условиям, выживает и даёт такое же приспособленное потомство (делится), а неприспособленные погибают. Иногда из-за ошибок реплицирования ДНК/РНК и деструктивного действия радиации возникают мутации, обычно вредные, но очень редко - полезные, и соответственно организм с такой редкой мутацией с большей вероятностью, чем обычные, выживет и даст потомство. Сюда также следует добавить параллельный перенос генов и своеобразные симбиотические отношения, переросшие в слияние двух организмов (оказывается, такая органелла живых клеток, как митохондрия, была миллиарды лет назад самостоятальным микроорганизмом!). Так за миллиарды лет из коацерватных капель, которые ещё даже нельзя назвать живыми объектами, появилось всё то живое, что мы знаем.

Теория эволюции точно такая же бездоказательная, как и вера в ЛММ. Когда Дарвин свои труды писал - он и понятия не имел о том, что такое ДНК с её объемом и формой хранения информации, которая уж точно не может возникнуть ни сама по себе, ни в процессе "постепенных изменений". Если учитывать этот факт, то признание Высшего Разума причиной творения гораздо более логично, чем современная теория большого взрыва по которой из ничего вдруг возникло всё. При этом данная теория стыдливо умалчивает о причинах, по которым этот их большой бум произошел.

Тем временем


http://lenta.ru/news/2013/07/16/pasta/

В России официально зарегистрирована церковь Летающего макаронного монстра. Документ об учреждении религиозной группы был получен пастафарианцами в администрации московского района Хорошево-Мневники 12 июля, сообщается на официальном сайте организации.

«Летающий Макаронный Монстр указал нам путь, и мы прошли его! В соответствии с федеральным законом "О свободе совести и о религиозных объединениях" Русская пастафарианская церковь уведомила орган местного самоуправления в городе Москве о создании религиозной группы РПЦ», — говорится на сайте группы.

Теперь группа РПЦ (Русская пастафарианская церковь) намеревается вести «макаронные богослужения» и рассказывать последователям церкви о делах невидимого и неощутимого создателя Вселенной, Летающего макаронного монстра.

Патриархом церкви стал некто Кама Паста I. По данным «Московских новостей», главой русской церкви Летающего макаронного монстра является московский предприниматель, который не желает называть своего имени и не разрешает себя фотографировать. По его словам, он и его единомышленники решили создать пастафарианскую религиозную группу, чтобы таким образом протестировать пародийную веру «на наших органах власти».

В будущем адепты культа Летающего макаронного монстра намереваются подать документы на регистрацию церкви в статусе религиозной организации. В том случае, если пастафарианцам позволят это сделать, они получат право зарегистрироваться в качестве юридического лица.

Как международное сообщество пастафарианцев отреагировало на новость о появлении в России своего представительства, не уточняется.

Пастафарианство было придумано американцем Бобби Хендерсоном. Он решил придумать историю про Макаронного монстра в знак протеста против властей штата Канзас, решивших ввести в школьный курс теорию Разумного замысла. Согласно учению пастафарианства, первыми представителями религии были пираты

Сообщение отредактировал shumikOFF - 17.7.2013, 0:25

Читал, читал, как все сложно, лично для моего понимания. Поэтому предпочитаю не забивать себе голову. Лишь бы макаронники не стали аналогом вахабитов. А так чё, кожен дроче як вiн хоче. Но мне больше понравился бог скорости.

Сообщение отредактировал kollibri - 17.7.2013, 5:31

Тут все просто в отличии от теорий и недотеорий))))

мля и тут эти верующие. Верующие, просто ЗАТКНИТЕСЬ и всё, чушь ваша достала.

За вами уже выехали©

Сообщение отредактировал shumikOFF - 18.7.2013, 15:34

И тишина!

Ага за всеми выехали

Костян +100500... А то нарушают права верующих в другое..