Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Тульский мопед "Фрегат"
Ростовский Скутер Клуб > Сфера интересов > Поговорим
Maestro Cwood
Внезапно...
Черт возьми, этот аппарат красив.

shumikOFF
blink.gif )
Paparaci
Цитата(Maestro Cwood @ 23.11.2012, 0:38) *
Внезапно...
Черт возьми, этот аппарат красив.


Ужасно красив laugh.gif
-=[GEL]=-
Маэстро, шоб тебе девушки такие красивые попадались!
-=S@RM@T=-
Чёрт возьми, он просто прекрасен.
серёга
Внешне ничего... Но вот у меня сомнение насчет производства его комплектующих! Что из них сделанно в Туле а что к Китае и в Туле только наклейку повесили? Сдается мне что это очередной Китаец подбнашей вывеской с качеством и надежностью обычного Китая и не самой низкой ценой наверняка. Ты про цену не в курсе?
endraum
Жуть, Чезета лучше
-=[GEL]=-
Нееее, этот точно наш. Мотор от пилота (зид), коробка, ужааасные колеса с барабанными тормозами, штамповка, конструкция из труб и торчащая кочерга, намекающая на отсутствие электростартера.
Maestro Cwood
Я как всегда плохо выразился и меня никто не понял.

Фрегат был красив для своего времени. Т.е. на тот момент это было вполне современное и элегантное дизайнерское решение, воплощенное советскими дизайнерами. Итить, да, но в союзе тоже были дизайнеры smile.gif

P.S.
Если что, то этот мопед был сделан между 90-ым и 95-ым годами. Т.е. вероятнее всего дизайн рисовали тогда же, если не в конце 80-ых. Т.е. этому дизайну больше 20-ти лет.
Paparaci
А мне кажется, что это хенд мэйд smile.gif Да и мотор по ходе мэйдэ не наше wink.gif
-=[GEL]=-
Да я такой вживую видел на алмазу 10 лет назад. Новый продавали.
Мотор от зид пилот.
Maestro Cwood
Ну да, это зидовский агрегат. По уточненным данным его производство началось в 99-ом году. Сначала был импортный мотор какой-то, а потом перешли на зидовский.
Но меня аппарат привлек не технической составляющей, а внешним видом именно в контексте времени, в котором он был создан.
kollibri
на вкус и цвет конечно.. мне не нравится. мутант, мерзкий передок. будто разрабатывал один конструктор, потом он уволился (спился) кое как дорисовали и бросили как есть. а может цвет не подходящий просто.
-=[GEL]=-
Маэстро, ничего что в то время во всем цивилизованном мине уже выпускались нормальные мопеды?
Paparaci
Последние два поста +100500 blink.gif
Maestro Cwood
Цитата(-=[GEL]=- @ 24.11.2012, 9:53) *

Маэстро, ничего что в то время во всем цивилизованном мине уже выпускались нормальные мопеды?


Конечно же ничего! smile.gif
Многие из вас просто не понимают того, что модель была спроектирована в советском союзе, а модернизация случилась уже после 91-го года. Причем оригинал - вообще ретро-цацка с рамой от детской колыбели smile.gif
Смысл в том, что этот внешний вид кардинально отличается от мирового дизайна мопедов.
При должном подходе работа над этой моделью могла бы создать собственную русскую школу мопедостроения.

Ну как смотришь на машину и видно - японская или европейская, или американская.

Т.е. он красив тем, что из него могло бы вырасти целое направление в дизайне и если бы это произошло, мы бы не говорили "какой урод", потому что видели бы постоянно и привыкли. Непривычные концепты всегда вызывают реакцию отторжения из-за своей необычности. Хотя потом уходят на конвейер и становятся классическими моделями.

С точки зрения геометрии у этого дизайна все в порядке smile.gif Пропорционально, гармонично, кривые на местах, формы плавны и т.п.
banis2780
прикольный мопед не обычный biggrin.gif
kollibri
как по мне, у нас в России имеется в виду и бывший СССР с дизайном совсем плохо было. да и сейчас не лучше. просто все копировали когда зарубежные производители разрабатывали что-то новое. самые удачные копии были модельки автомобилей в металле, сейчас таких нет и нигде никогда не будет. если не ошибаюсь в Каменец-подольском выпускались. а вот с мопедкой.. ну незнаю, нехватает вот чего то, не то. вот взять драгстер италджет. первый раз увидел в журнале, давно, был в шоке. вроде и страшненький, но вот сразу как то манит как того Дулина к Михалычу smile.gifsmile.gif изюминка есть что ли..
Maestro Cwood
В союзе все было в порядке с дизайном. И призы получали на международных выставках, и вещи проектировали красивые.
Все это было с 60-х годов (та же волга, которая была отнюдь не копией американских авто, а самостоятельной разработкой и тоже с международным призом).
В союзе не было воплощения этого дизайна smile.gif Т.е. рисовали и проектировали первоклассно, но потом убирали в столы, архивы и производили бытовую хрень.
Фрегат - нечто среднее между дизайном и реализацией, как мне кажется. Но я вижу его базовые формы, его визуальную основу и понимаю, что из этого можно сделать восхитительный аппарат.
banis2780
вот с чего скапированна наша волга можно почитать в инете у нас нет не одной машины чтоб не было её двойника на заподе ну кроме калины и приоры убогой !!!! вот вам и призы за дизайн спиж-----оо всё !!!
Maestro Cwood
Банис, ты не интересовался историей автодизайна, не знаешь истории разработки этой волги, не в курсе на каких выставках она выставлялась, в какие страны был налажен экспорт и в каких комплектациях и т.п. и т.д.

Поэтому твое суждение, что дизайн кузова своровали с чего-то американского - это классический миф, распространемый дилетантами smile.gif
Поверь, ты просто нихрена в этом не соображаешь.

А если начнешь копаться, тогда поймешь почему ошибся с волгой и может быть поймешь ценность этого фрегата.

P.S.
Не люблю людей, которые не разбираются в вопросе, но имеют "мнение". Которое, на самом деле, очень поверхностное и редко связано с реальностью.
Да, Банис, ты именно так и сделал - ляпнул дилетантскую херню, базирующуюся на бытовых социально-политических взглядах, а не на исторических фактах.

И если вдруг, я дизайнер со стажем лет эдак в десять, поэтому для меня это профессиональная область, в которой я хорошо разбираюсь smile.gif
endraum
Копирование, и схожесть дизайна разные вещи.... Еще есть "мода", от которой никуда не денешься. Были и скопированные, и со схожим дизайном (ибо модно), было очень много выпущенно автомобилей на экспорт, были и скопированные у нас модели, были выпускаемые нами по лицензии, выпускались за границей по нашим лицензиям..... Вот такой вот круговорот автомобилей в природе laugh.gif Последняя любовь нашего народа твердить всем вокруг и самому себе "жизнь дерьмо, государство плохое, хочу за границу, там меня все любить будут" уже порядком поднадоела. Вот как раз всех желающих в Японию пригласили, так что то никто не сорвался (а что, смылся с корабля, да живи в "хорошей" стране, где тебя все "любить" будут, и правительство о тебе "заботится" будет laugh.gif ) Эти ж сопли на каждом углу!!! Еще вечно плачущие что "нет работы в нашей стране" достали, хрен же ш заставишь кого работать, все на блюдечке зарплату хотят.
-=[GEL]=-
Маэстро, концепты от БМВ, Марседеса, Хонды и всех остальных не вызывают отторжения. Они красивы. А этот мопед урод.
Даже веспа красива. Да и копейка в хорошем состоянии красивее этого мопеда. Он полностью безобразен. Начиная от архаичной конструкции, тухлого двигателя, убогой ходовой с отсутствием ходовых характеристик. И заканчивая формой и цветом. Из него могло выйти такое-же направление, как из ваз 2101.
2102, 2104, 2106, 2107 и т.д. Это дизайнерское направление ничего кроме тошноты не вызывает.
Flat25
Ипать "даже веспа"... Даже маджеста немного красивее этого зеленого создания!!
Веспа выглядит так, как выглядел мотороллер 70хх, а этот выглядит как модерн в 90х, его вины в этом нет. Мне вот не нравится америка 70-80, ну вот не люблю я кирпичи на колесах, а кто то прется.
-=[GEL]=-
Ахаха))))))
Флэт, ты меня не понял. Я упомянул веспу как самое старое из того что еще ездит. И оно было красиво тогда и красиво сейчас. А этот крокодил не был красив тогда, и вообще смешон сейчас.
banis2780
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%C0%C7-21#....B0.D0.B9.D0.BD тут всё описано и фото есть ! не стоит преувеличивать заслуги нашего автопрома - делали говно и сейчас тоже самое но это сугубо моё мнение !!!
Flat25
Ааа. Пардон муа, не понял ваш посыл)))
Maestro Cwood
Цитата(-=[GEL]=- @ 24.11.2012, 20:30) *

А этот мопед урод.


Да, но с одним уточнением - на твой взгляд он урод smile.gif

Я уверен, Гел, тебе вполне хватит достоинства и сообразительности согласиться с этим утверждением и не выходить за его рамки. Потому что я знаю - ты не дурак smile.gif
endraum
Вот по ссылке на вики и написанно как раз что волга созданна по "американской" моде (в принципе как и вообще все автомобили мира тех времен), потому что американцы тогда были законодателями автомобильной моды. У меня друг ездит на двадцать первой волге шестьдесят девятого года, замечательная машина, причем в очень хорошем состоянии (хотя к ней слишком бережно никогда не относились), содишься в нее, и поражаешься как все добротно, массивно и качественно сделанно, толстый слой заводского хрома, под капотом ни капли ржавчины, заводская краска. На волгу не в коем случае не гнать, это символ советского автомобилестроения!!!

из статьи на которую ссылка:

Наиболее распространённые мифы о «Волге» ГАЗ-21:

Заимствование конструкции и (или) дизайна у иностранной модели — преимущественно, миф; см. также раздел «Разработка». Автомобиль создавался с учётом последних тенденций американского дизайна первой половины пятидесятых годов, что подразумевает стилистическое и отчасти конструктивное сходство кузова с целым рядом иностранных моделей. В частности, роторные замки дверей и спидометр с прозрачной «полусферой» очень напоминают использовавшиеся у «Форд» и «Меркьюри», расположенная над ветровым стеклом поворотная антенна — ранние моделях «Бьюик» и «Хадсон» («Гудзон»), задние фонари немного напоминают «Меркьюри», «зубастая» решётка радиатора прототипов и «Волг» второй серии в определённой степени роднит их с различными «Нэшами», «Бьюиками» и «ДеСото», а АКПП была разработана на основе изучения американской автоматической трансмиссии Ford-o-Matic. Тем не менее, автомобиль в целом был спроектирован «с чистого листа» и выгодно отличался от иномарок хорошей приспособленностью к отечественным дорожным и эксплуатационным условиям тех лет.
Paparaci
ГАЗ "Начало" (1929-1941 г.г.)

История открытого акционерного общества "ГАЗ" (ранее "Горьковский автомобильный завод") берет свое начало в 1929 г. 4 марта 1929 г. принято решение ВСНХ СССР и подписан приказ о строительстве автомобильного завода. 6 апреля 1929 г. утверждено решение о выборе района строительства будущего автозавода - около города Нижнего Новгорода.

31 мая 1929 г. ВСНХ СССР и американская фирма "Ford Motor Company" заключили соглашение о технической помощи при организации и налаживании массового производства легковых автомобилей типа "Ford-А" и грузовых автомобилей типа "Ford-АА". Технологическое и строительное проектирование велось в Америке в основном силами отечественных инженеров при тесном сотрудничестве с фирмой "Ford Motor Company". Архитектурно-строительный проект разрабатывался фирмой "Austin & K".

2 мая 1930 г. под Нижним Новгородом был заложен первый камень в фундамент будущего автомобильного завода. Благодаря удачному проекту, умелому руководству, личной ответственности каждого участника завод был построен за 18 месяцев. 1 января 1932 г. автозавод вступил в строй действующих. 29 января 1932 г. с конвейера сошел первый автомобиль - грузовик ГАЗ-АА.

С декабря 1932 г. на автозаводе началась сборка легкового автомобиля среднего класса ГАЗ-А.

Первые автомобили моделей ГАЗ-А и ГАЗ-АА изготавливались по чертежам американской фирмы "Форд". Несмотря на это, они уже несколько отличались от американских прототипов: для российского варианта были усилены картер сцепления и рулевой механизм. Сочетая использование фордовских разработок с поиском и внедрением своих решений, конструкторы создали немало модификаций на базе "полуторки". В 1933 г. появился автобус служебного назначения ГАЗ-03-30. В конце 1934 г. на конвейер встал трехосный грузовик ГАЗ-ААА. Позже появился самосвал ГАЗ-410. А в 1937 г. на филиале Горьковского автомобильного завода начался выпуск санитарного автобуса ГАЗ-55. Также в те годы был создан и газогенераторный грузовик ГАЗ-42. На базе автомобиля ГАЗ-А был создан пикап ГАЗ-4 с цельнометаллической кабиной и металлической платформой на 500 кг груза. Пикапы ГАЗ-4 стали сходить с конвейера в 1933 г. Важной датой в биографии завода стал день 17 апреля 1935 года, когда с конвейера сошел стотысячный автомобиль. Это был легковой ГАЗ-А. Так, в 30-е годы, впервые в СССР при технической помощи американских специалистов из "Ford Motor Company" было освоено конвейерное поточное производство автомобилей.
Maestro Cwood
Не, раз пошла такая пьянка, то Т-34 - тоже копия какого-то английского танка, потому что подвеску "кристи" стырили.
У армейского УАЗика тоже найдется "отец".
МиГ-29 - да копия Ф-15 же! Два киля, два двигателя, один к одному же!
Первые Миги реактивные так вообще слизаны с американского сейбра! Как же иначе!
А Кразы? Вы посмотрите на американские грузовики, да ведь близнецы-братья!
Ну а девятка (которая зубило) слизана с lotus esprit ведь! Такая же геометрически ровная.
Ничего не умеют сами, вообще! Все же слизано с американцев.
banis2780
Цитата(Maestro Cwood @ 24.11.2012, 19:06) *
Банис, ты не интересовался историей автодизайна, не знаешь истории разработки этой волги, не в курсе на каких выставках она выставлялась, в какие страны был налажен экспорт и в каких комплектациях и т.п. и т.д.

Поэтому твое суждение, что дизайн кузова своровали с чего-то американского - это классический миф, распространемый дилетантами smile.gif
Поверь, ты просто нихрена в этом не соображаешь.

А если начнешь копаться, тогда поймешь почему ошибся с волгой и может быть поймешь ценность этого фрегата.

P.S.
Не люблю людей, которые не разбираются в вопросе, но имеют "мнение". Которое, на самом деле, очень поверхностное и редко связано с реальностью.
Да, Банис, ты именно так и сделал - ляпнул дилетантскую херню, базирующуюся на бытовых социально-политических взглядах, а не на исторических фактах.

И если вдруг, я дизайнер со стажем лет эдак в десять, поэтому для меня это профессиональная область, в которой я хорошо разбираюсь smile.gif
Зря вы так я далеко не тёмный человек !!! изучайте сами историю прежде чем на людей глупости говорить!
Maestro Cwood
В общем, не важно. Все равно тема про мопед.
banis2780
Цитата(Maestro Cwood @ 24.11.2012, 21:10) *
В общем, не важно. Все равно тема про мопед.

ну если про мопед--- так по 100грам и закусим smile.gif smile.gif smile.gif smile.gif
kollibri
я за.
Paparaci
Цитата(Maestro Cwood @ 24.11.2012, 22:10) *
В общем, не важно. Все равно тема про мопед.

Так пора заканчивать тему, потому что этот мопед у меня все больше вызывает bad.gif
Maestro Cwood
Согласен.
Здоровье попа раци пока на первом месте smile.gif
Paparaci
laugh.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2026 IPS, Inc.