Доброго времени суток Уважаемые Гуру.
Я являюсь счастливым обладателем Suzuki sepia (старушки)
Месяца 2 назад менял поршневую (как как словил теплового) и все сальники скут ожил появилась мощь и т.д. вообщем был им доволен
В воскресенье поднимаясь с шайбы на вавилова почти на самом верху почувствовал потерю мощности ... поднялся на холостых молотить как часы ... дал газу он поднял обороты и как следует чихнул в карбюратор ... в результате чего выплюнул правый сальник... Не зная этого выкрутил свечу она была с ужасным нагаром (наверное потому что я на всякий лью масло в бензин во избежание повторного теплового) Приехав в гараж я проверил оба сальника вставил назад правый сальник он с пол оборота завёлся но при раскручивании движка опять чихнул и так же выплюнул сальник ...
Сегодня утром на алмазе купил новую свечу на всякий новый карб (хотя и старый ещё в воскресенье я чистил не помогло) и комплект новых сальников .
Поменял сальник и карб .. карбюратор был не настроен в поплавковой камере седло иглы было не довставленно .... ибо китай. выставил по старому карбу. В итоге имею разгон посредственный... (возможно не до настроил карб) но проблема с чиханьями в карбюратор осталась что при езде что просто газуя на подножке примерно 2 третьих оборотов начинает чихать .... бензин заливал новый ... не помогает . Очень похоже на сбитое зажигание но оно в сепии не регулируется....
А теперь внимание вопрос ... Как мне победить данный недуг?

Ps. мерил компрессию 7.5

Правый сальник - это который под генератором?
С какой стороны тв смотришь, в смысле.

Я вообще в недоумении... Чтобы вылетел сальник нужно либо такое давление в картере, которое его выбивает наружу, либо кривой коленвал, который этот сальник "выдавливает"...
Я пока не вижу других причин его выстреливания.

Компрессия маленькая. Многого ожидать от такой поршни не стоит.

Да хрен с ним, что она маленькая. Сейчас не в этом вопрос.
Почему сальник вылетает?

Может раздолбано отверстие под этот сальник?

да тот что под генератором. Я ж и говорю что Чихание в карбюратор соответственно и в картер ИБО 2-х тактовый. а чтоб выдавить сальники большого давления не нужно свыше 0.2 атмосфер и они выходят...


Что 2-х месячный сальник что новый входили довольно туго . Самое интересное другое что в начале была потеря мощности а потом уже он начал чихать...

Опиши процедуру замены сальника.
Как ты это делал?

ну выдавленный просто снял с колен вала ) а новый взял трубку (Свечной ключ с обратной стороны как раз подошел) и лёгкими ударами загнал его в картер предварительно смазав рабочую сторону сальника солидолом
З.Ы. Стучал молоточком)

Не знаю пока.
Теоретически получается, что сальник контактирует с картером, коленвалом и давлением внутри картера.
Значит может быть поврежден корпус картера и сальник стоит "не уверенно".
Может быть повреждение на коленвале, которое выбивает сальник (коленвал кривой, есть задир или еще что-то).
Может быть избыточное давление газов, которое его выдавливает.

Какие еще варианты могут быть? Подшипник, но я сомневаюсь.

На твое "З.Ы. Стучал молоточком" можно еще вариант добавить - может быть испорчен сальник. Самое банальное, что приходит в голову - повреждение пружинки.

Непонят насчёт какой пружинки идёт речь ?
Если бы был поврежден картер то был бы подсос воздуха и туго бы заводился и не было бы тяги .... тяга сейчас не главный вопрос ... Главный это почаму он чихает в карбюратор *картер*. а выталкивает сальник из за избыточного давления в картере..
З.Ы. про компрессию в 7.5 мерил на холодном движке и крутил стартером.


З.Ы. З.Ы. ссорь ступил не понял что речь идет про пружину на сальнике . опять же это не было бы герметичности картера и это потеря мощности и плохой запуск.

Я не уверен пока, но мне кажется,что у сальников на сепию с "внутренней" стороны стоит фиксирующая пружина
http://scooterclub.kharkov.ua/_fr/8/9709915.jpg

Картер может быть поврежден. Если бы и не если бы проще проверить осмотром. Исключать варианты по незнанию, если они имеют место быть, не эффективно.

Про "чихание в карбюратор" я думаю, что забита выхлопная. Отработавшие газы не могут через нее выйти, поэтому идут в обратном направлении (т.е. в карбюратор) заодно повышая давление в картере и выбивая сальник.

Хотя грамотнее будет сказать не "забита выхлопная", а проблемы с выпуском газов.

лепестковый клапан глянь.

Каким образом лепестковый клапан может влиять на выбивание сальника?
Обоснуй свою рекомендацию, пожалуйста.

Да вы правы у сальников конечно же есть пружина. и с ней все в порядке . до замены пару раз забивал старый сальник (пытаясь выяснить где неисправность .)и проверял что на нанём целая пружина... впрочем поменял его из за того что в прошлом комплекте сальников был сальник 5 мм в ширину .. а стандартный (оригинальный) 6 мм в ширину.
Про выхлопную я не подумал .. но есть мнение что опять же просто не было б тяги .... от чего может возникать взрыв в картере ?
Есть предположение что сошла с ума Электронное зажигание но подобных случаев у сепий согласно интернету не было .


лепестковый посмотрел в первую очередь (ещё до сальника) думал его от взрыва выгнуло ... но он в порядке не новый конечно но живой.

Грещу на избыточное содержание масла в бензине .. хотя ещё не совсем понял как это может вызвать взрывы ..... причём постоянные .

Какой взрыв в картере?
Какой лепесток?
Какое масло?
Какое зажигание?

Смесь поступает в кривошипную через лепесток. Задача лепестка не пускать смесь обратно. Смесь под давлением подается в цилиндр через впускное окно. После искры смесь выгорает и превращается в газы, двигая поршень. Поршень при опускании открывает выпускное отверстие в цилиндре. Газы устремляются в выхлоп. Всё.

У тебя, вероятнее всего, газы устремляются в выхлоп, благополучно бъются о препятствие (я не знаю какое именно), недоуменно возвращаются назад, мешают нормальному горению новой порции смеси, так еще и успевают вырваться наружу через карбюратор.

Разумеется будет и потеря мощности, и избыточное давление, и стрелять будет через карбюратор.

Для начала стоит проверить минимальными средствами это предположение и только потом думать о следующем.

То есть вы предлагаете снять глушитель и покататься ))).... я это уже понял с этого завтра и начну ....
но всё таки я (Фактически в холостую) разгоняю двигатель скутера стоящего на лапке и при 5-6 к оборотах слышу взрывы ... неужели газы возвращающиеся из трубы (а часть их по любому должна вернуться ибо 2-х тактный двигатель) могут как то утроить взрыв *повышение давления* в картере двигателя ?

Труба должна быть для нормальной работы.
Если она забита, то описаные симптомы вполне могут быть.
Но кроме трубы может быть забит выпуск в цилиндре... Ну ведь может быть, да? Не только труба, но и дырка в самом цилиндре.

Почему не лепесток:
Если он исправен, то обратно смесь/воздух/газы не пропустит.
Если он неисправен, то выбивание сальника говорит о весьма внушительном давлении в картере. При неисправных только лепестках сальники не выбивает.

По поводу трубы я вас понял ... буду пробовать
а говоря про хлопки * чиханье* в карбюратор я говорю как автолюбитель ))) в 4-т двигателе если поставить раннее зажигание будут *чихи* в карбюратор ) То есть если говорить вашим языком взрыв *чиханье* происходит у меня именно в картере.

Ну...
Я не утверждаю, что абсолютно прав.
Стоял бы рядом, слышал работу двигателя, видел агрегаты - тогда бы мог утверждать. А так только предполагаю наиболее вероятную причину на мой взгляд.

Проблема мне видится в выпуске отработанных газов.

ну подогнать это тело ...(если есть желание послушать) я могу ... оно щас кое как ездит ...
А так либо с утра .... *Если проснусь пораньше* либо вечером *ИБО работа* попробую снять глушитель и проехать.... хотя есть сомнения на этот счёт ... просто месяца 2 прокаливал его по полной ...
*Мысли вслух.* и чаго я сегодня не купил новый глушак.... а ведь так хотел )))
Ps . По поводу забитой выхлопной ... я почамуто всегда думал что она потихоньку засераеться тоесть в один момент при поднятии за горку с интервалом с 1-ну минуту врятли это бы произошло ... точнее врятли это так бычтро происходит...

Желание есть, но не в будни.
Прокаливание особого толку не дает. Достаточно посмотреть на глушитель в разрезе, чтобы понять.
Я тоже всегда думал, что изменения не присходят внезапно.

Однако тут речь идет о газах, это аэродинамика. А в аэродинамике изменения в системе (завихрения, турбулентные потоки и прочее) могут происходить кардинальные. Например, параметры обтекаемости самолета на дозвуке и после. Это же две разные системы.

Ясно проедусь без глушителя отпишусь об изменениях

Маладэц!!! +1 от меня

Maestro Cwood, у сальников должен быть огромный запас давления которое они могут выдержать.
Нормальные мастера, после сборки мотора проверяют его на герметичность, закачивая воздухом, и оставляя на какое то время отстоятся, потом меряют давление в нем.
Теперь про трубу, я на дио затыкал половину отверстия трубы, скутер только начинал тише работать, а если всю заткнуть, то он постепенно глохнет.
Мне кажется сальники выбивает из за:
во первых сальники на рынке не много не такие как заводские,они уже и на всем чем можно сэкономлино(по крайней мере мне такие попадали)
во вторых возможно что коленвал кривой.
п.с насчет лепестка протупил, не прочел полностью проблему

почему 2а сообщ сразу отправилось оО

Рома, я уже успел сказать про неисправный сальник и про кривой коленвал Но если бы коленвал был настолько кривой, что выдавливал бы сальник, я думаю что про вибрацию автор бы упомянул.

Однако же учитывая все факторы наиболее вероятной кажется проблема выхлопа (не трубы, а именно системы вывода газов).

Короче, моя теория комплекснее и учитывает все факторы, описанные топикстартером

у меня например мощность падала в течении 20 минут, а потом вовсе мопед заглох. Забился глушак...

Есть мнение, что я был прав и топикстартер решил проблему.

Ну а заходил он сюда только из-за проблемы, зайти и рассказать решение и правильный ответ ему, наверное, уже не "горит".

Доброго времени суток .

Извиняюсь что не писал ни как не мог добраться до гаража.

Больного мне удалось вернуть к жизни только вчера вечером. Причина оказалась банальной.... сгорел высоковольтный провод (Брони провод) от катушки к свече. После замены он во спрял.

По поводу глушителя без него чуть лучше . В понедельник куплю новую выхлопную но ставить пока не буду ... так про запас.


Большое спасибо всем откликнувшимся.

Тему я думаю можно закрывать...

Эээ... Высоковольтный провод как-нибудь связан с выбиванием сальника?
Мне кажется, что нет.

Т.е. мощность и стрельба решается проводом, а вот сальник все так же под вопросом.

Ну сальник у меня выдавило во момент когда я пытался завести и он чихнул , а чихнул он из за провода... так что вроде связь прослеживается.. даже если он успел износиться то я всё равно поставил новый.)

Чёт не всё логично получается. Цилиндр один. Бронепровод перебит. Дыр чихнул и не заводится. Сальник почему выбило??? Это самое интересное. Предполагаю, что чихнул в камеру. А почему??? Сбилось зажигание? ДА -НУ!? Богатая смесь и на холодный двиг??? Засранный выпуск+труба???

На Хонде есть болезнь, когда маслонасос подтекает в камеру КВ. При заводке получается гидроудар и сальники вылетают оба. Но на AD-50 такое невозможно

Пит...
Что ты этим хотел сказать? Кроме вопросов ничего невижу.

Уважаемые *Гуру* .
У меня назрел ещё один вопрос. по поводу все той же сепии. (Плодить темы не хочу поэтому пишу тут)

На улице похолодало. Скутер конечно же на это отреагировал.
И тут мой взор пал на не подключенный обогреватель карбюратора.
Задался целью его подсоединить .. нашел схему ... и в ней обнаружил что обогреватель подключается к *ТЕРМОВЫКЛЮЧАТЕЛЮ* но вот как он выглядит и где находиться ума не приложу. Есть мнение что он должен быть неподалёку от карбюратора либо в нём самом ...


Да и ещё ... ну ет наверное так не основное .... опишу на пальцах потому как не знаю как это назвать...
На моем карбюраторе есть регулировочный винт холостого ходу, качество смеси как я понял у всех сепий регулируется с помощью стопорки на игле...
но вот когда снимаешь пластиковую крышку защищающую тросик там в низу есть ещё один винт .... Где то прочитал что это регулировка воздуха... но какого ..... Внимание вопрос ! Что этот винт там регулирует ... (на холостом крутил реакции никакой..)

Для начала изучи комплектации разных моделей сепии.
Потом скажи какие конкретно детали ты не смог найти/опознать.

Вот тут долго курить: http://www.megazip.ru/ru/scooter/suzuki/vi.../226698#g226750
Там буквально каждый винтик отдельно расписан.

Ссорь таких умных сайтов не знал...


ну судя по ним карбюратор (model m/r) интересует 51 номер (Это термовыключатель) и 45-й номер это тот винт...


Если честно такая *картинка* карбюратора у мну уже есть.... (не помню где накопал) но она не даёт понять где должен стоять термовыключатель.

У меня карбюратор без обоих этих узлов. Поэтому незнаю...
Другого типа карбюратор, в смысле.

Вот что-то и проясняется. См.: На фото более ясно разложен наш карб. По заданному тобой вопросу поясню: поз №3 и косое отверстие (поз№12) под крышкой привода дросселя - это регулировка качества смеси. Есть такие карбы и мне кажется , что они для "Adress v100". На движках AD-50 такой регулировки нет. Может я и ошибаюсь, но я пока не видел.

Похоже, что ты "накрутил" богатую смесь, вот мотор и чихает. Плюс ко всему вопрос : А как обкатал мотор после ремонта??? Возможно ещё и компрессия упала, "умерла" ЦПГ. Хотя так быстро?????? Не верится. Покатался без трубы и особого улучшения нет??? Так 2т японец расчитан на резонанс: воздухан - камера сгорания - выхлоп труба. Возможно, что и труба "засрана"

Термодатчик расположен в корме с правого боку. Необходимо снять правую лыжу и среди электроразъёмов возле крепления брызговика его и увидишь ( таблетка запаянная в пакетик с двумя проводками ). Его может и не быть ваще - "болтаются" два одинарных штекера на жёлтых проводах и в толстом кембрике.

Да на ту таблетку я уже давно засматриваюсь.. (только она у меня в пластике )
Если честно я думал что термовыключатель должен регулировать температуру карбюратора .. точнее я думал что он должен стоять где-то рядом с карбюратором и мерить его температуру. Видно я ошибался.

По поводу карбюратора у меня именно такой и стоит . На алмазе при запросе карбюратора на сепию мне сразу выдали точно такой же. Но вот что смущает . на старом карбе у меня этот винт свёрнут . А на новом на этот болт двигатель никак не реагирует (возможно опять китайцы что-то не так собрали.).
Попробую высверлить со старого и перекрутить с нового . посмотрю будет ли эффект.


З.Ы. если не сложно можно ссылку откуда была взята фотография и инфа.

Фото я давно нашёл на форуме Владивостокского клуба. А всё остальное уже постепенно накопилось при обсуждении разного рода проблем с кабом. на разных форумах.

А термовыключатель ( таблетка ) включает подогрев карба микротеном в холодную погоду. ТЭН на фото не видно, гнездо с др. стороны корпуса, латунная гайка *12 с двумя выводами. На фото оч похоже на поз. №13. Но второй контакт где ???

Да судя по виду (на фото 13) это именно ТЭН .
Второй контакт является его корпусом .
У меня в одном карбюраторе между ТЭНом и карбюратором есть шайба с контактной ламелькой. А вдругом нету . Впринципе корпус карбюратора и так всегда на корпусе скутера а там (-) аккумулятора.

Я своему буду подключать ТЭН ток в воскресенье.