venom1891
6.6.2011, 15:53
здравствуйте. в конце апреля сменили поршневую на 80-ку. буквально через пару дней умер акб. причем умер окончательно и бесповоротно. и был ему 1год. поездили немного без оного и решили купить новый. после покупки он через 2 недели перестал крутить стартер. отвезли спецу, он сказал что он разряжен почти полностью, он его зарядил и проездили еще 2 недели(3-4 завода стартером в день в среднем) и снова перестал крутить стартер. отвезли опять та же история заряд почти нулевой. с тех пор раз в 2 недели акб разряжается. в чем может быть дело?
Замена поршневой никак не связана с АКБ. Причины:
1. отпало реле зарядки. смотри целостность проводов.
2. генератор не заряжает.
3. КЗ
Подсоедини аккумулятор, зведи мотор и тестером смотри есть ли зарядка. Выключи мотор и тестером смотри есть ли утечка тока с АКБ. По любому найдешь.
venom1891
6.6.2011, 18:37
Цитата(derailer @ 6.6.2011, 18:32)

Замена поршневой никак не связана с АКБ. Причины:
1. отпало реле зарядки. смотри целостность проводов.
2. генератор не заряжает.
3. КЗ
Подсоедини аккумулятор, зведи мотор и тестером смотри есть ли зарядка. Выключи мотор и тестером смотри есть ли утечка тока с АКБ. По любому найдешь.
завтра проверю и отпишусь. однако все началось после замены поршневой. до этого год все было нормально(в плане акб). у знакомых точно такой же скут и тоже сменили поршневую. акб умирает каждые 2 дня, если стартером заводить. если лапкой, то все нормально, но она быстро "раздалбывается".
p.s. если это совпадение, то уж очень странное.
Цитата(derailer @ 6.6.2011, 18:32)

Замена поршневой никак не связана с АКБ. Причины:
1. отпало реле зарядки. смотри целостность проводов.
2. генератор не заряжает.
3. КЗ
Подсоедини аккумулятор, зведи мотор и тестером смотри есть ли зарядка. Выключи мотор и тестером смотри есть ли утечка тока с АКБ. По любому найдешь.
1 и 2 пункты отпадают, ведь человек пишет что 3-4 раза в день заводят, в таком режиме без дополнительной подзарядки на новой полностью заряженной АКБ можно и месяц проездить
Цитата(Кирыч @ 6.6.2011, 21:14)

1 и 2 пункты отпадают, ведь человек пишет что 3-4 раза в день заводят, в таком режиме без дополнительной подзарядки на новой полностью заряженной АКБ можно и месяц проездить
Не согласен Кирыч. У меня была аналогичная беда, клема от реле отвалилась, заводил так же 3-4раза в день, заряда хватало на недели полторы. Тут фишка может быть еще в самом АКБ. Т.е. если его покупали новым и с завода напруга была меньше чем 12 вольт - в топку его. Всегда при покупки батареи нужно мерить его. + если при замене цпг свинчивали генератор, то просто банально могли клемы генератора не в соответствующую пару воткнуть.
только мерить надо не тестером, а спец нагрузочной вилкой
Дорогие друзья! После замены поршневой наш дорогой друг увеличил порядком нагрузку на стартер который был рассчитан на старую поршневую. Дальше пути раз два яются.
Путь первый: он после сборки на радостях так хотел завести мопед - что стартер не справился с возросшей нагрузкой и большим желанием хозяина прокатиться на новой чудотабуретке. В результате сгоревшая обмотка с козой которая будет выжигать вам аккумы одна за одной и в то же время создавать иллюзию рабочего стартера. Решение: снять, разобрать стартер и измерить сопротивление обмоток которое должно быть примерно одно и то же на всех обмотках.
Путь второй: наш дорогой друг так спешил собрать мопед что неправильно поставил скажем щеку или бендекс, может подубил бендекс и теперь его подклинивает и аппетиты стартера в таких режимах работы намного больше возможностей АКБ.
Это все при условии что с цепью заряда ничего не произошло и нет козы на раму после релюшки.
venom1891
7.6.2011, 14:01
седня померил наряжение на акб 11,8в, отцепил акб и померил на выводах при работающем двигателе и увидел 0.01в. полазил в проводке и обнаружил, что отпала клема, которая идет с генератора на реле. собрал нормально, но напряжение 7-9в(на выводах при работающем двигателе и снятом акб). должно же быть 14в? обмотки генератора прозвонил все нормально. в чем может быть дело?
Ради вредности можешь замирть выход на точно таком же скутере как у тебя. Да, генератор должен давать не меньше 14 вольт. У меня 16 выдает. Покатайся немного - посмотришь, клему зацепил, уже хорошо. Расскажи как ты мерил в вкл и выкл зажиганием?
Увеличение кубатуры не сильно сказывается на стартере. Я себе ставил 70ку - точно так же все крутилось, заводилось и заряжалось.
venom1891
7.6.2011, 14:46
Цитата(derailer @ 7.6.2011, 15:30)

Ради вредности можешь замирть выход на точно таком же скутере как у тебя. Да, генератор должен давать не меньше 14 вольт. У меня 16 выдает. Покатайся немного - посмотришь, клему зацепил, уже хорошо. Расскажи как ты мерил в вкл и выкл зажиганием?
Увеличение кубатуры не сильно сказывается на стартере. Я себе ставил 70ку - точно так же все крутилось, заводилось и заряжалось.
тока что был знакомый на точно таком же скуте. померили акб-14в, генератор-15,5в. акб мерил с выкл зажиганием. у себя не помню как мерил.
Надо сделать так:
Зажигание выкл. откидываешь например минус, один конец прибора к минусу акб, другой к проводу который откинул. Т.е. ток идет через прибор. Если у тебя что то тянет из акб, при зажигании выкл - прибор покажет. Если утечки тока нет, значит смотри генератор. Если ты говоришь что напряжение на работающем генераторе 7-9 вольт, значит 3.14зда генератору. Менять. Ему просто не хватает достаточно тока что бы зарядить аккумулятор.
ХЗ что там с обмоткой на генераторе, может она подмыкает. А лучше всего сгоняй к Вадику (918-856-72-97) в автовизаж на доватора, он подскажет.
Цитата
Дорогие друзья! После замены поршневой наш дорогой друг увеличил порядком нагрузку на стартер который был рассчитан на старую поршневую. Дальше пути раз два яются.
Путь первый: он после сборки на радостях так хотел завести мопед - что стартер не справился с возросшей нагрузкой и большим желанием хозяина прокатиться на новой чудотабуретке. В результате сгоревшая обмотка с козой которая будет выжигать вам аккумы одна за одной и в то же время создавать иллюзию рабочего стартера. Решение: снять, разобрать стартер и измерить сопротивление обмоток которое должно быть примерно одно и то же на всех обмотках.
Путь второй: наш дорогой друг так спешил собрать мопед что неправильно поставил скажем щеку или бендекс, может подубил бендекс и теперь его подклинивает и аппетиты стартера в таких режимах работы намного больше возможностей АКБ.
Это все при условии что с цепью заряда ничего не произошло и нет козы на раму после релюшки.
ну если стартер крутит, значит у него не конкретная коза, а так межвитковое. согласен, что при этом нагрузка на АКБ возрастет, но не до беспредела. и нормальный генератор вполне восполнит этот разряд. а если будет конкретная коза как ты говоришь "выжигающая", то извини в таком случае стартер крутить не будет т.к. ЭДС будет практически равна нулю
ЗЫ при условии что с стартером действительно нелады
Цитата(venom1891 @ 7.6.2011, 15:01)

седня померил наряжение на акб 11,8в, отцепил акб и померил на выводах при работающем двигателе и увидел 0.01в. полазил в проводке и обнаружил, что отпала клема, которая идет с генератора на реле. собрал нормально, но напряжение 7-9в(на выводах при работающем двигателе и снятом акб). должно же быть 14в? обмотки генератора прозвонил все нормально. в чем может быть дело?
померь напряжение до стабилизатора и после
venom1891
7.6.2011, 17:32
забрал таки щас заряженный акб. поставил его, накинули вольтметр, завели и напряжение начало падать. я поддал газу и напряжение поднялось до 15в и так и осталось. проехал 5км, замерил, стабильно 15в. думаю все было в отехавшей клеме. по-поводу генератора: обмотки прозванивали и промеряли сопротивление: звонится и сопротивление одинаковое.
p.s. это я пока на радостях, но думаю через недельку станет точно ясно, когда акб умрет или нет.
p.p.s. по-поводу 15в. человек, который заряжал акб, сказал что этого много и он будет выкипать. сказал надо менять реле. так ли это?
по идее защитой от перезарядки и выкипания служит стабилизатор и когда АКБ заряжена он просто тупо отсекает зарядку
Цитата
ну если стартер крутит, значит у него не конкретная коза, а так межвитковое. согласен, что при этом нагрузка на АКБ возрастет, но не до беспредела. и нормальный генератор вполне восполнит этот разряд. а если будет конкретная коза как ты говоришь "выжигающая", то извини в таком случае стартер крутить не будет т.к. ЭДС будет практически равна нулю
ЗЫ при условии что с стартером действительно нелады
Это рассказывает не только логика но и личный опыт. Стартер со сгоревшей обмоткой может отлично крутить двиг, но аккум он будет выжигать за пару дней такого завода. Равно как и при клине. Это факт который подтвержден эксперементально. )
15В это очень много. В нормальном режиме он должен давать около 13.5В.
А напряжение на откинутом АКБ мерять - все равно что по луне определять пойдет завтра дождь или нет. Он не обязан вам выдавать номинал при откинутом АКБ. На клемах нет нагрузки это раз и что твориться в цепи зарядки при снятом АКБ известно только создателям и людям которые досконально знают что и как там устроенно.
Что за эксперименты???? Если не хотите че нить спалить(сигналку, электронную прибору...) не снимайте клемму с акума при работающем двигле!!!!!!!!
venom1891
9.6.2011, 12:48
Paparaci,все было немного не так. сначала я снял акб и подцепил тестер, а потом заводил. также мерил на подключенном акб и заведенном двигле было 7-9в это было до того как обнаружил отъехавшую клемму. починил и стало 15в при подключенном акб и заведенном двигателе. это походу много и грозит разрушением пластин акб, как мне сказали.
На работающем двигателе никто не советовал снимать. А как можно спалить приборку на gx-jeans?
Как можно спалить приборку или еще что нибудь? Очень просто! В ваших мопедах стоят выпрямители и стабилизаторы напряжения, многие из них с обратной связью. Так вот большинство известных стабилизаторов напряжения весьма неустойчиво работают в режиме отсутствия нагрузки коей является АКБ. Ну или емкости которой с большой натяжкой можно назвать АКБ. Тем кто разбирается - известно что обычный полевой транзистор при отсутствии нагрузки на база-коллектор невозможно закрыть. Такой нагрузкой может выступать и АКБ. В большинстве случаев конечно проносит, но вполне вероятна возможность превышения напряжения в цепи питания всего и скажем появление индуктивной емкости которая в момент размыкания может сделать на вашем скутере около пол киловольта...Так что как повезет. А по закону подлости чаще всего не везет. И чем продуманнее электроника скутера - тем чаще не везет. Не зря например у меня если с заведенного скутера снять АКБ - то все сразу обесточивается и он глохнет.
derailer
10.6.2011, 21:16
Нихера себе! Я прям снова за партой электротехники очутился.
venom1891
19.6.2011, 14:42
и снова здравствуйте) у меня продолжаются проблемы с электрикой на скутере. пару дней назад сгорел предохранитель на акб. ну и фиг с ним, купил новый, приехал домой заглушил. потом надо было ехать, вкл зажигание и приборка не отреагировала. стартер тоже молчит. смотрю опять предохранитель сгорел. так спалил уже 7 предохранителей. ставлю новый, завожу со стартера, еду, глушу, пытаюсь завести и ничего. причем они горят если скорость с которой ехал больше 60км\ч, т.е. если ехать медленно, то все нормально. в результате имеем убитый кик, и неработающую электрику. да и еще когда едешь без предохранителя, реле поворотов странно "жужжит". в чем может быть дело?
у меня тоже жужжит если севший аккумулятор и предохранитель если сгорит тоже! я не стал замарачиватся с предохранителем и подключил на прямую! уже 3 месяца езжу и никаких проблем!
venom1891
19.6.2011, 16:11
но ведь до этого все было нормально. я опасаюсь, что если соединю напрямую, погорит все остальное. ведь он сгорает, когда ток начинает "шкалить". да и еще померил напряжение на акб при заведенном двигателе 12.9в. означает ли это что накрылось реле зарядки? и может ли это влиять на скачки тока?
venom1891
19.6.2011, 18:02
SkyFly, а поточнее можно. какие провода? от чего к чему? при вкл или выкл двигателе?
venom1891
21.6.2011, 8:07
неужели никто не может сказать, что надо проверить на кз?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.