Версия для печати темы

Автор: ilya 16.11.2012, 16:50

Вообщем, моя задача сделать динУОЗ на 4т движок. Сегодня сделал и проверил устройство для замера оборотов и угла между датчиком и зарядовой катушкой. Радует, что на китайце тахометр совпадает с микропроцессорным замером. Буквально воочию не отличить показания. Ну, только на низких тахометр врет, завышает слегка, это ниже 2000 об/мин. Теперь буду ваять УОЗ с задатчиком от катушки заряда и датчика индукционного. Есть ли у кого-нибудь стробоскоп? Если нет, то буду сам ваять.

Автор: ромик 16.11.2012, 17:09

красный провод с гены и есть стробоскоб точнее его+, лампочку (12в)любую на этот провод кидай и видно всё тебе будетсветло вспышками в нужный момент!!!! массу не забудь!!! PS : былобы дал-бы без раздумий!!!

Автор: ilya 16.11.2012, 17:36

ромик, спасибо. Но нужен короткий импульс. Иначе размазня. Я уже пробовал. Вообщем, если нет строба, то буду делать завтра сам. Благо в электронике и электрике я соображаю.
Угол между датчиком и катушкой около 11*. Но, он меняется с оборотами. Связано с резистором. Буду опираться только на датчик индукционный. В принципе, прога пока только под него и написана, с ПИД корректировкой. Всем, не безразличным, сбацаю сие устройство за цену деталей (что куплю) плюс пыво. )))

Автор: Dimasik 16.11.2012, 18:28

Мне интересно!Думаю надо!

Автор: ромик 16.11.2012, 18:36

Да всем интересно и надо!!!! как говорится в очередь

Автор: ilya 16.11.2012, 18:47

Если есть мысли - сюда. Пока опираюсь на годовалый серфинг инета на тему ДинУОЗ. Главное, что разрабатываемый мной девайс, не требует переделки гены и, по моей идее, может просто тумблером переключаться на штатный коммут. А углы уже можно задавать программно или микропереключателями. На данный момент ищу дохлый коммут на предмет использования его разъемов, а то задолбался провода в разъемы запихивать (хоть и удачно, но нудно))))))

Автор: ромик 16.11.2012, 18:55

не проблема!! есть, бери, на, (самовывозом с центра Аксая пл. ленина.) горелый кондёр с нужными фишками

Автор: ilya 16.11.2012, 19:12

Отлично, Ромик! Завтра приеду забрать. Во сколько мона приехать? Мой тел 8-918-521-21-девять восемь.

Автор: ромик 16.11.2012, 19:18

смотри сам, у меня выходной!!! к обеду может!!! не знаю звони завтра, договоримся (Я место сказал ты говори время)-так всё строится!!!! и стыкуется мой тел.8-951-524-3268

Автор: ilya 16.11.2012, 19:22

В 12-00 примерно пойдет? Но не позжее 15-00, на Д.Р. иду.

Автор: ромик 16.11.2012, 19:26

лады в 12:00 площадь Ленина

Автор: ilya 16.11.2012, 19:30

Пл. Ленина Аксая? А то я путаю с ростовом. Жил на ленина возле площади. Если что, при въезде в аксай, подскажешь. Поеду по лебердону.

Автор: ромик 16.11.2012, 19:42

да Аксай!!! пл. ленина,- это центр города, там памятник ленину, и администрация города и рядом единственая почта!! рядом остановка транспорта *луч* может карту какую ни буть я сам тут парюсь тут и ул.садовая есть.

Автор: ilya 16.11.2012, 20:58

Понял. Место знаю. Завтра встречаемся. Я пошел спатью

Автор: ромик 16.11.2012, 21:02

ок

Автор: ilya 17.11.2012, 21:17

Ромик, спасибо за коммут! Тебе удачный девайс от меня бесплатно!!!

Автор: ромик 17.11.2012, 21:56

хорошо,хорошо, тогда запчасти и пиво с меняя!!!

Автор: ilya 17.11.2012, 22:10

С тебя тока пыво! Совместно!!! Ты и так помог!!!

Автор: ромик 17.11.2012, 22:39

лады надудимся пывом и не раз!!! Илюх, слушай там у тебя была чайка на шлеме !!! как там вещь хорошая??? просто я не разу не интересовался не сталкивался, дажэ в руках не вертел этот модный девайс!!! Папа в авто собиается ставить к сигнолизации !!! и убеждает меня, что нужная штука (я в прикол говорю ему :тю да это так игрушка типо) схему про которую я спрашивал кину как ни-буть, не искал ешо

Автор: ilya 18.11.2012, 6:12

Да, штука хорошая. Качество супер! FullHD, 1920х1080, номера машин видно великолепно! На машину нужно другую ставить. Это дорогая, потому как ударопрочная и влагостойкая (не боится дождя).

Автор: ромик 18.11.2012, 10:32

этот видос , что я в ю тубе смотрел? где у тебя помеха справа светлый авто весчь полезная!!!!

Автор: ромик 18.11.2012, 14:07

Илюх, необесуть я по работе в роуминг не надолго!!

Автор: ilya 19.11.2012, 4:58

Всё ок!

Автор: ilya 24.11.2012, 8:08

Работы по УОЗ продолжаются (и велись). Вчера проверил работу с иммитацией на стробоскопе вместо искры - угол меняется, отлично меняется, по заданному алгоритму, на роторе всё отлично видно. Сегодня попробую проверить уже с реальной искрой.

Автор: Dimasik 28.11.2012, 21:16

Жду с нетерпением готовых результатов и образцов!

Автор: ilya 29.11.2012, 5:12

Вчера без коммута родного проверил стробоскопом угол при заводе стартером - на пару градусов раньше вмт. Это отлично. Само испытание перенесено на сегодня ввиду неисправного оптрона на управление тиристором.

В деле помогает Jhon. Отдельное ему спасибо за это!

Автор: ilya 30.11.2012, 12:50

Короче, спаял чисто повторение штатного. То есть, оптрон на ДХ, через оптрон 12в подается на тиристор.
Работает ТОЛЬКО при фронте положительного импульса и с кондером 4.7мкф!!! Ставил 1.5мк - не пашет. Даже не чихает! Да, при 4.7мк диод зарядный греется (FR207, 2Ах1000в).
Щас буду снова подключать контроллер.

Автор: ilya 30.11.2012, 13:05

На контроллере, с повторением прогой импульса, тоже работает.
Щас буду изменять прошивку.

Автор: ilya 30.11.2012, 21:21

Работает! Реально, включаю, с 5т поднимается до 5.5т обороты!!!
Теперь остался глянец.

Автор: ilya 1.12.2012, 16:53

Сейчас делаю питание на контроллер. Всё остальное питается от разъемов (катушка, бобина). Думаю ставить транс для развязки, чтобы контр не спалить. Пусть больше размеры, но надежность важнее.

Автор: ilya 1.12.2012, 18:10

Поставил транс через кондер. Завелся! Пашет!!! Теперь надо сделать плату, всё спаять, поставить правильное питание МК (сейчас даже без блокировочных работало!!!) и уже испытывать в движении.

Автор: ромик 1.12.2012, 23:48

ХАЙ!! Илья, смотрю дело- то движется!!! как думаешь?? если цепь, перекинуть на звено, в нужную сторону обороты поднимутся??

Автор: ilya 2.12.2012, 7:06

Поднимутся на средних-высоких, но заводиться хуже будет.

Сейчас прога делает так: после завода 5 секунд держит штатный угол, а потом только переходит на динамический. Делаю на штатном угле 5т.оборотов, а после включения динамического обороты тут же поднимаются до 5.5! И работает приятнее.

Автор: ilya 26.12.2012, 19:44

Тесты отложились до сегодня ввиду сильных морозов и снега.
Сегодня проводились испытания. Немножко переделок, улучшений.
Итог: заводится с полпинка. Сначала работает на штате, с 3.5 переходит на ДУОЗ и работает просто великолепно! Дымок из трубы пропадает! Обороты повышаются! Вообщем, класс! Теперь новая плата с доработками и проверки на ходу, благо потеплело. Из доделок: штат и ДУОЗ работают по "или", светодиод на срабатывание ДУОЗ (видно, как он посылает сигнал на искру), оптрон на развязку датчика (буду пробовать напрямую).

Автор: Dimasik 26.12.2012, 20:20

илья я слежу за твоим детищем и меня интересует уже один экземпляр

Автор: ilya 27.12.2012, 4:51

Димасик, буду иметь ввиду. Только сначала я его досконально обкатаю и проверю. )

Автор: malaxit 27.12.2012, 11:49

Схемку интересно поглядеть.

Автор: ilya 27.12.2012, 13:45

Схема простая, не считая стабилизатора и фильтра по питанию на МК. Главное программа (прошивка).

Автор: ilya 30.12.2012, 13:54

Сегодня прокатился. Отлично прет! Холостые поднялись с 1800 до 3000!!!
Вообщем, по теплу постараюсь наездить км 100.

Автор: -=S@RM@T=- 30.12.2012, 17:13

Странно, какова причина поднятия холостых? Они должны быть 1000об/мин разве нет?

Автор: ilya 30.12.2012, 17:50

1000 должны быть для машин.
Поднялись по причине нормального угла.

Автор: -=S@RM@T=- 30.12.2012, 18:21

На моей 150сс ХХ был чётко 1000 ни больше ни меньше

Автор: M@X 30.12.2012, 19:17

это может быть из за того что не точно изготовлен шпон паз или колокол,фазы грм. На заводе Ни кто по этому поводу не морочит голову себе. Как звезда на коленвале-тулится на глаз а потом пол зуба Ни туда Ни сюда,а это важно. К такой системе надо фазорегулятор.

Автор: ilya 30.12.2012, 19:58

Вообще-то, прежде чем делать ДинУОЗ, я с помощью контроллера и стробоскопа померял угол. Он немного изменялся, по причине увеличения ЭДС при увеличении оборотов. Поэтому УОЗ немного изменялся в раннюю сторону при увеличении оборотов. При низких ХХ был около 18-20.

Сармат, может быть и 300, например на ХД. На моем оптимальные ХХ это 2000-2200. На 75км в час у меня более 8200, при этом тахометр не врет, проверял на контроллере. Больше 8200 выдавливать боюсь (клапана). А ХХ поднялись не из за ДинУОЗ, а более позднего УОЗ по умолчанию. Обороты поднимаются до 2600-2700 и начинает срабатывать ДинУОЗ, который еще поднимает обороты до 3000. На стоковом больше 1800 после прогрева не поднимаются.

Добавлю еще, что все тесты проводились при заводе с кика. Кумуль дома.

Автор: Dimasik 1.1.2013, 16:04

Фото в студию)))

Автор: ilya 2.1.2013, 9:17

Фото чего? Устройства? Выложу. Щас пока отхожу от гулянок. )))

Автор: ilya 2.1.2013, 18:01

не понимаю, как фото загрузить???

Автор: Paparaci 2.1.2013, 21:46

Про ХХ обороты непонятно... 1500-1700 об/мин нормальные...
"На стоковом больше 1800 после прогрева не поднимаются!." и не должны!!!
А в комутаторе с програмным управлением с схема зарядки кондера от AC или DC? Просто DC имеет большую мощность искры на малых оборотах!

http://rsc161.ru/forum/index.php?showtopic=1239

Автор: ilya 3.1.2013, 9:10

Заряд АС. Вообще ничего не поменялось, тот же разъем. А на нем есть МАССА, ДАТЧИК, ЗАМОК (СТОП), ВВ КАТУШКА, АС. Это делалось специально, чтобы можно было легко снять ДУОЗ и поставить штатный.

Да, верно, обороты должны быть в пределах 1700-2000. Но я объясняю, что с ДУОЗ обороты поднялись при тех же настройках карба. Понятно, что нужно их опустить до нормальных.

Автор: ilya 3.1.2013, 9:18

Автор: Paparaci 3.1.2013, 22:03

Обороты по мануалу 1600+/-1000
У меня где то валялся DC коммут на чайна 150сс. Схема простая блкинг-генератор, кондер с тиристором, контролер на платочке типа "сопля", с датчика через выпрямитель-ограничитель сигнал идет на контролер, отдельно передни и задний фронт, с контролера сигнал идет на блокировку блокинг-генератора и отдельно на тиристор..
Кстати при смене AC на DC чуть больше мощность гены, т.к. нет катушки питания зажигания.

Автор: ilya 4.1.2013, 8:05

Если делать с ДС, то штатный уже не втулишь. Это очень плохо! Или нужно делать доп провод, что тоже не хорошо.

Автор: Paparaci 4.1.2013, 14:41

Ну плюс на зажигание кинуть можно через черно/белый провод, конечно если на нем нет тахометра...
DC комут стоит на многих китайцах!!! Например на приличной 150ке стоит DC комут и 3-фазный генератор, а не какой нить однофазный или "полу-однофазный"!!
DC комут стоит на все брендовых Скутерах после 2000г
Плюс DC дает устойчивую искру на значительно меньших оборотах!!!

Автор: ilya 4.1.2013, 15:02

У моего белого провода нет. Тахометр есть.
Я делаю так, чтобы стандартный коммут можно было поставить в случае замены. А на стандартном нет белого провода. Кому нравится, может делать от ДС, но тогда проблема может быть при заводе без кумуля.

Автор: Paparaci 4.1.2013, 15:27

Провод черный с белой полосой, идет скомута на замок через штатную сигналку.
Заводка без аккума, а я забыл это только кубатурники не знают про такую восможность, у них нет кика, прикуриватель онли
Вообще работа двигла без или с мертвым акумом может убить: сигналку, ксенон и прочую доп. электронику

Автор: ilya 4.1.2013, 15:34

А еще супер усилок с крутым мафоном и акустикой и т.п.
Черный с белой полосой только глушит. При останове он замыкается на массу. Переделка подключения, это то же самое, что отказаться от замены штатного коммута. И меня больше прильщает возможность завести мотик без кумуля в экстренным случаях и далеко от дома.

Автор: John 6.1.2013, 15:32

Илья, не капризничай. Протянуть один провод от плюса ключа до моторного отсека - не велик труд. Тогда разъём CDI остаётся штатным, а из коммутатора выходит отдельный (дополнительный) провод "+ питания".

Автор: ilya 8.1.2013, 8:30

Но при этом надо обязательное присутствие кумуля...

Автор: ilya 8.1.2013, 8:35

И еще один момент. Мощная искра получается при другой системе, то есть используется транзистор, 12в и катушка без кондера. Одним словом, обычное транзисторное зажигание. Там накопление энергии за счет катушки. Требуется уже совсем другая вв катушка. Снова штатный не поставишь. А если брать 12в только для того, чтобы преобразовать в 300-400... Мне этого не нужно, так как даже на низких доходит до 500в и приходится ставить супрессор!

Автор: John 8.1.2013, 15:43

Загадочные вещи ты пишешь, Илья.
Если человек ставит улучшенный коммутатор, значит он хочет сделать свой скут лучше. Но тогда почему он не хочет потратить 500-800 рублей на аккум? Столько денег тратится по сезону в неделю - на бензин.

Не обольщайся 500 вольтами. При малейшей нагрузке (то утечки кондёра, например), эти 500 превращаются в 180.

Мощная искра достижима и на конденсаторном зажигании. Просто помощнее трансформатор и кондёр на несколько микроФарад.

Автор: Paparaci 8.1.2013, 15:44

Когда крутишь стартером на DC искра мощнее чем на AC, что положительно влияет на запуск...
На Suzuki Avenis 125/150 стоит PGM DC-CDI и искра там знатная!!! Да и напряжение с преобразователя всего 130 вольт при неработающем моторе. Плюс карта опережения зависит от положения дросселя и включения стартера, также коммут управляет "обогатителем"!!
У ямахи есть оригинальный комутатор PGM AC-CDI, кондер заряжается переменкой, а проц и "обогатитель" питаются от акб
А TDI тоже ставят на скутера, в основном конечно на мотоциклы...

Автор: ilya 8.1.2013, 20:22

Вот пусть и ставят. Мне важно быстрая замена на штат и запуск с кика без кумуля. Иначе проще было бы купить ямаху крутую на литр или еще чего-нибудь.

Автор: Paparaci 8.1.2013, 21:26

При чем тут "ямаху крутую литр"? На хонда дио 4т 50сс (водянка, воздушка) стоит PGM DC-CDI с датчиком положения дросселя и управлением "обогатителем", причем на некоторых дина-стартер с старт-стоп!!!
которая стоит б/у в хорощем состоянии без пробегу по Раше 35р, МС2 вон за 25 продает.
Да, а что за скутер?

Автор: ilya 9.1.2013, 5:02

А у меня обычный китаец, EuroTex Urban Racer ))). Бывший Атлант.

Автор: Paparaci 9.1.2013, 13:38

Тогда мне интересно хочешь от него добиться? Ездить как брендовый он не будет...
Сделать просто динамический УОЗ?
Имхо, если делать то полноценный PGM AC-CDI с датчиком положения дросселя и управлением "обогатителем"!!!

ПыСЫ. EuroTex Urban Racer. Атлант..это названия придуманные в основном нашими оптовыми импортерами! И никому ни о чем не говорит!

Автор: ilya 9.1.2013, 16:19

Пусть и придуманы, но движок куэмбэ139. Поставил 72сс - летает. Теперь хочу еще динуоз сделать, потому как электроникой занимаюсь. А датчик положени ДЗ, обогатителем и еще разрежением в коллекторе - это потом сбацаю. Но даже эти добавки не повлияют на трехсекундную замену моего дуоз на штат.