Лопнул подшипник колевала Опции

[Maestro Cwood]

Я не столько спросить пришел, сколько описать, потому что подобных тем не встречал вообще.

Присказка.
Купил за 7К старенькую сепию на ходу с расчетом на то, что до зимы худо-бедно докатаю, а потом буду доводить все узлы до ума. Не смотря на то, что ниразу с техникой до этого не сталкивался.

Доехал своим ходом до байк бюро пару дней назад. Разобрали мы его весь (кроме двигателя), посмотрели на узлы. Рама целая, без ржавчины, компрессия 5 (хотя с кнопки заводился), вилка слегка шатается, но это не смертельно, вариатор сточен, но тоже не смертельно, сцепление в порядке, электроника в порядке, даже лампочка под седушкой загорается
Однако на обратной дороге он резко заглох и кик заклинило. Стартер тоже ничего не смог сделать. Я подумал, что лопнуло кольцо и заблокировало поршень.

Сегодня разобрал практически весь двигатель (еще раз напоминаю, я с техникой столкнулся впервые, но уже почти как свой во всем). Оказалось, что на ходу лопнул игольчатый подшипник, ролики ворвались в цилиндр, пропороли в нем борозду в миллиметр, пропороли такую же борозду на поршне и сделали кучу выбоин в крышке цилиндра...
Коленвал, вроде, в порядке. Т.е. я надеюсь, что он в порядке. Люфта нет во всех плоскостях, однако крутится "сегментарно". Был-ли лопнувший подшипник именно подшипником коленвала - пока не знаю, не разобрал еще до конца все.

Надеюсь, что на замену только подшипник, цилиндр и поршень...

Если кто-нибудь может помочь в извлечении коленвала и замене подшипника - буду очень рад. Я еще не все узлы знаю, для меня пока "картер" - страшное слово. Хоть и на пару дней, но все еще страшное.

[Maestro Cwood]

Посмотрел руководство, по схеме коленвала выходит что игольчатый подшипник всего один и это подшипник шатуна... А это фактически центр коленвала.
Сколько роликов под шатуном осталось - не ясно.
Однако сегментарный ход коленвала это не объясняет.

Сообщение отредактировал cwood - 24.6.2011, 19:50

[Flat25]

Сегментарный ход иза генератора. Там же магниты и они притягиваются сегментами! Вот и создается такое ощушение. В твоем случае если ты уже все прям разобрал то лучше поменять подшипники колена, чтоб больше туда не лазить.

[Maestro Cwood]

Если "колено" это коленвал, то об этом речь и идет. Найти подшипники, поставить взамен старых.

[SaNko]

Пойти купить подшипники на коленвал, За одно и сальники новые поставить. не помешает.

[Maestro Cwood]

Я незнающий, скутеру неделя с копейками.
Где подшипники искать? Стандартные ГОСТовские или какие-то особые? Куда податься в поисках?

[Maestro Cwood]

В общем полупрямой репортаж.
Двигатель я разбирал перед подъездом в первый раз. Сейчас уже дома, с интернетом под рукой. Столкнулся с неснимаемостью колокола генератора. Попробовал "сниматель" типа 2 болта и металлическая пластина. Свернул гайкам головы.
Столкнувшись с невозможностью снять колокол, пробовал как-нибудь диагностировать поломку по вторичным признакам.

И тут мой мозг почти заклинило. Игольчатый подшипник в картере, по идее и по руководствам, только один - на шатуне. Шатун на моем коленвале с прорезью, через нее видно, что все цилиндры на месте. По схеме коленвала в руководстве по сепии написано, что на коленвале всего 3 подшипника. Из них 2 шарикоподшипники (на концах коленвала) и один, кольцевой, на шатуне.

Я не понимаю, если на шатуне подшипник при беглом осмотре выглядит целым (отсутствие 8 цилиндров трудно не заметить), откуда вылетели эти цилиндры?

Кроме того, закрыл крышку выриатора и сцепления с целью покрутить киком. Крутится без нареканий (кроме вышеописанного сопротивления полюсов в роторе магдино). Из шумов только стук шатуна по корпусу... Ничего постороннего. Я в глубоком замешательстве. Само собой, снятие генератора и вскрытие картера обнаружит проблему, но я пытаюсь диагностировать на каждом этапе. И сейчас я зашел в тупик.

Я не могу понять, откуда там еще один игольчатый подшипник...

[Maestro Cwood]

Я нашел проблему! Я нашел его! Опознал!

Лопнул игольчатый подшипник на шатуне, но тот, через который проходит втулка поршня (я не знаю всех определений пока, поэтому на пальцах объясняю).
Т.е. коленвал цел Минус минимум 1,5К рублей ремонта
Теперь точно замена цилиндра, поршня и подшипника между поршнем и шатуном.

P.S.
Ну да, несколько часов назад я не знал, что такое картер, а неделю назад боялся разборки двигателя.
Эта сепия в моих руках не пропадет

Сообщение отредактировал cwood - 25.6.2011, 0:08

[Ozy_61RUS]

Игольчатый подшипник между пальцем и шатуном называется сепаратор )
я хоть и знаю примерно как всё это менять но лезть туда и страшно и лень)))

[Maestro Cwood]

Заменил сепаратор, цилиндр, поршень.
Смазал, собрал, разработал.

Завелся и через три секунды опять заклинило.

Сил уже нет разбирать, может завтра, а может позже, опять полезу снимать двигатель и смотреть в чем дело.

P.S.
Вероятнее всего не все осколки лопнувшего сепаратора удалось найти и извлечь.

Сообщение отредактировал cwood - 25.6.2011, 20:36

[Flat25]

Вроде как сразу сказал, что раз ты проделал такую работу, то уже не грех заменить подшипники коленвала. Колокол генератора снимается спец съемником и вообще не рекомендую менять подшипники самому. Отдай мастерам.

[МР.Пит.]

Привет ! Привет! Вот позднова-то я на сайт заглянул??? Было всё тоже -самое и на СЕПИИ. При неправильной обкатке рассыпался поршневой сепаратор. Сколько "иголочек" вытащил из картера? Дб. 8-мь штук, плюс два внешних кольца от самого сепаратора и перегородки. Но кольца и перегородки из мягкого металла. Самое страшное - иголочьки. А где и когда скут брал ?

[Maestro Cwood]

Скутер брал с рук, где и когда роли не играет.

Проблема в этот раз была в забытом куске стальной проволоки в картере.

Опять цилиндр с поршнем менять... Но теперь уже очевидно, что я сам дурак.

то уже не грех заменить подшипники коленвала. Колокол генератора снимается спец съемником и вообще не рекомендую менять подшипники самому. Отдай мастерам.
С коленвалом все в порядке, на самом деле. Поэтому колокол снимать не пришлось. Про съемник знаю

Сообщение отредактировал cwood - 26.6.2011, 16:08

[МР.Пит.]

По такой цене я и "убитую" взял-бы не раздумывая. А вот про КВ и коренные .... Вот здесь.... Мопед брал для себя и надолго??? Сепаратор рассыпался в кусочьки. И эти кусочьки во всех подшипниках под шарики-иголочьки попали. В принципе мопед ещё побегает. Мой ,после точно такого-же случая,долго "выдыхался". У меня терпение кончилось, да и руки "зачесались" ремонт произвести.

[Maestro Cwood]

Брал для себя и надолго. Поэтому коленвал и картер разберу, но не в этом году уже.
Сейчас только срочная замена поршневой и не срочная замена вариатора (щеки ступеньками).

[МР.Пит.]

А вот замена вариатора - СРОЧНО! Будет жрать ремень.

[Maestro Cwood]

Нет.
Учитывая, что вместо 18.1 мм ремень сейчас имеет всего 14 мм и мне хватало (я успел накатать более 60 км), то на этом ремне я медленно и спокойно докатаю сезон. Пускай будет вяло и рывками разгонятся - это не страшно. Я не гонюсь за ЛС и кмч. Ремень не дорогой, но учитывая все траты после покупки за эти две недели уже набегает больше 3К рублей. Мы потерпим до следущего сезона, не умрем.
Сейчас на замену только ЦПГ.

[`*`,.,`*`]

cwood я бы посоветовал все-таки снять ротор генератора. Там надо съемником создать натяг и постучать по оси, он и соскочит, там посадка с натягом на конус. После снятия ротора можно будет оценить состояние подшипников коленвала, они тоже могут быть повреждены. И все же, из картера все лишнее удалено?

P.S. сепаратор - это жаргонное название игольчатого подшипника поршня. А его ось называют "палец".

Сообщение отредактировал `*`,.,`*` - 28.6.2011, 15:25

[Maestro Cwood]

В картере ничего лишнего не осталось, поставил новую поршневую, заводится. Правда изредка, но это уже другая тема, не связанная с коленвалом и подшипником