Аварии, которые произошли со скутеристами в Ростове, Происшествия, ДТП. Опции

[61av13]

Сообщения о происшествиях на дороге с участием скутера появляются как в теме "Поговорим", так и в "Скутер и ГИБДД". Предлагаю данную тему сделать единой для таких сообщений. И по существу:
Авария в Азове с участием скутера. Кто видел? Что знаете?

[SkyFly]

Вот фото с аварии:


Мораль №1: Не соит ездить в хламе.
Мораль №2: Шлем в данном случае сберег человеку абсолютно ненужную часть тела - ГОЛОВУ. Шлем вообще в данной ситуации был не нужен. Очки и шапка - дают читы на бессмертие! Не одевайте шлем! Лучше головой о бампер чем сломать дорогой шлем!

Сообщение отредактировал -=S@RM@T=- - 17.4.2011, 15:24

Причина редактирования: большой размер фото

[Mc2]

Да согласен, скутеристы часто ездят пьяные, но несмотря на пьянь не так часто раскладываются... Этот весь расказ класса Рафик был Абсолютно невиновен Атвечаю!!! На самом деле все было так.... ну и пошло поехало , что заряженная хонда цивик мирно выезжала в боковом скольжении из поворота, ничего плохого не хотела и тут скутерист Кричит ты сивик слабый, я вот такой сильный и прыг на скутере прямо под колеса мирного цивика )))

( это перефразировка известного ролика камеди клаба про Рафика)))

На самом деле не берусь утверждать точно, но подозреваю что водитель сивика был тоже не ангел. Почему я так думаю? Да просто каждый день вижу как ездят водятлы на авто, и какие чудо маневры с невинной рожей они исполняют.

[FuriusEz]

Вот и я про это же. Да ещё и пострадавшему в ДТП (не знаю насколько сильно) воспитательные мероприятия в табло... А если у него внутреннее кровотечение, или закрытая черепно-мозговая травма, от таких воспитательных бесед запросто какой нибудь "кататанический шок" случиться может, или в мозгу какой нибудь тромб оторвется, и всё, приехали. Поэтому проведение таких бесед свидетельствует о незаурядной силе ума, и несокрушимой мощщи Ынтелекта водителя Сивика. Ну или о том что "всё было не так" как это описывают на автофоруме. А потм на том же форуме будет тема типа "Еду я такой тут в меня уже мёртвый но пьяный скутерист падает, я такой рукой от него отмахнулся (нет не бил я чё дурак чёли) и мне теперь непредумышленное шьют, посоветувайте адвоката" Вот хотелось бы услышать что во всём этом Димидрола развеселило. Хотя я кажется подозреваю - Естественный отбор (с)

[radio5351]

как обычно вношу свою лепту для тех кто не знает или призабыл ПДД. если происходит ДТП и один из водителей находится в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или любого другого), то он автоматически является виновным в ДТП, даже если он и был изначально не прав. напоминаю что тоже самое правило действует и на тех кто не имеет (так же забыл дома , потерял, выпало, вчера украли) водительское удостоверение. для тех кто с пеной у рта начнет сейчас расказывать что на скутер он не нужно, напряжно вспоминают свою кубатуру, а так же максимальную скорость, не более 50 км/ч.и если вы стукните нормальную машину и вместо битья лиц вызовут ГИБДД, то на суде ,я точно говорю, определят и кубатуру и максимальную скорость. в дополнение к ДТП прибавится езда без водительского удостоверения в состоянии опьянения - а это совсем другая история (помимо 15 суток ареста) так же и со шлемом, не пугает штраф в 500 рублей, то могу сказать лишь одно. военные к пустой голове руку не прикладывают (отдавать честь -приветствие), так же и скутерист - на пустую голову шлем лучше не надевать. всем удачи на дорогах!

[FuriusEz]

Что то я таких пунктов в ПДД не обнаружил. Может быть те кто знает и не подзабыл ПДД напомнит не знающим или подзабывшим пункт где это написано. Сдаётся мне джентельмены, что мюсье скорее всего под термином ПДД подразумевает КоАП. Но там что то я то же такого не помню. (не в коем случае не утверждаю, что там этого нет, просто я такого там не помню) Это скажем так сложившаяся практика решения подобных дел, так сказать для ускорения процесса, и снижения нагрузки как на суды, так и на ГИБДД или теперь ПИДР))). А теперь выходим из этой темы и входим в тему "приговор" Читаем, и что мы там видим? 15 суток? Доказательства что он верблюд? Условно и компенсация пострадавшей пассажирке. Водила судя по всему был отправлен подавать гражданский иск, где ему ещё предстоит "вспомнить кубатуру, и померять максималку" т.к. в гражданском праве бремя доказывания лежит на истце. Водила скорее всего оплатит экспертизу, после чего он возможно и получит какую никаую компенсацию за разбитую машину. Другими словами экспертизу недешёвую он оплатит сейчас, а компенсацию+ судебные расходы получит когда нибудь потом, да и то не факт. Кстати про руку и пустую голову имеется ввиду голова без головного убора, а не интелектуальные способности))) И у Вас таки есть права нужной категории, талон техосмотра, и номера?

[radio5351]

ну придется на пальцах объяснять, и так
1) "Мопед" - двух- или трехколесное транспортное средство, приводимое в движение двигателем с рабочим объемом не более 50 куб. см и имеющее максимальную конструктивную скорость не более 50 км/ч. К мопедам приравниваются велосипеды с подвесным двигателем, мокики и другие транспортные средства с аналогичными характеристиками.

"Мотоцикл" - двухколесное механическое транспортное средство с боковым прицепом или без него. К мотоциклам приравниваются трех- и четырехколесные механические транспортные средства, имеющие массу в снаряженном состоянии не более 400 кг.

читаем ищем разницу. не смотрим на кубатуру - смотрим на конструктивную скорость

2) "Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге и не производящее на ней работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску.

напоминаю про появление в общественном месте в состоянии опьянения

Статья 20.21. Появление в общественных местах в состоянии опьянения
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.21]

Появление на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах в состоянии опьянения, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность, -

влечет наложение административного штрафа в размере от ста до пятисот рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.

3) для тех кто за рулем
Статья 12.8. Управление т/с водителем в состоянии опьянения




Наша, чисто русская статья. Практики много.

Нужно учесть, что инспектора ДПС иногда злоупотребляют своими правами, придумывая пьянство за рулём. А при рассмотрении дела приходится преодолевать сильнейшее сопротивление суда, заранее имеющего обвинительный уклон. Ведь если дело пришло в суд, значит водитель виноват.



1. Управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения, -

влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от полутора до двух лет.

2. Передача управления транспортным средством лицу, находящемуся в состоянии опьянения, -

влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от полутора до двух лет.

3. Управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения и не имеющим права управления транспортными средствами либо лишенным права управления транспортными средствами, -

влечет административный арест на срок до пятнадцати суток или наложение административного штрафа на лиц, в отношении которых в соответствии с настоящим Кодексом не может применяться административный арест, в размере пяти тысяч рублей.

4. Повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 или 2 настоящей статьи, -

влечет лишение права управления транспортными средствами на срок три года.

4) немного общих положений
"Участник дорожного движения" - лицо, принимающее непосредственное участие в процессе движения в качестве водителя, пешехода, пассажира транспортного средства.

1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.

1.4. На дорогах установлено правостороннее движение транспортных средств.

1.5. Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда.

Запрещается повреждать или загрязнять покрытие дорог, снимать, загораживать, повреждать, самовольно устанавливать дорожные знаки, светофоры и другие технические средства организации движения, оставлять на дороге предметы, создающие помехи для движения. Лицо, создавшее помеху, обязано принять все возможные меры для ее устранения, а если это невозможно, то доступными средствами обеспечить информирование участников движения об опасности и сообщить в милицию.

1.6. Лица, нарушившие Правила, несут ответственность в соответствии с действующим законодательством.

5)ну и про шлем

Правила дорожного движения

Пункт 24.3 правил дорожного движения приходит на помощь всем водителям скутеров, сомневающимся в необходимости наличия шлема:

24.3. Водителям велосипеда и мопеда запрещается:
двигаться по дороге без застегнутого мотошлема (для водителей мопедов).
Штраф за отсутствие шлема

Любопытно, оказалось что согласно кодексу об административных правонарушения штраф за отсутствие шлема прямо предусмотрен только для водителей мотоциклов:

Статья 12.6. Нарушение правил применения ремней безопасности или мотошлемов

Управление транспортным средством водителем, не пристегнутым ремнем безопасности, перевозка пассажиров, не пристегнутых ремнями безопасности, если конструкцией транспортного средства предусмотрены ремни безопасности, а равно управление мотоциклом либо перевозка на мотоцикле пассажиров без мотошлемов или в незастегнутых мотошлемах - влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.

Что касается водителей скутеров и мопедов, то для них подобное нарушение правил дорожного движения попадает под статью 12.29 кодекса об административных правонарушениях:

Статья 12.29. Нарушение Правил дорожного движения пешеходом или иным лицом, участвующим в процессе дорожного движения

2. Нарушение Правил дорожного движения лицом, управляющим мопедом, велосипедом, либо возчиком или другим лицом, непосредственно участвующим в процессе дорожного движения (за исключением лиц, указанных в части 1 настоящей статьи, а также водителя механического транспортного средства), -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере двухсот рублей.

[FuriusEz]

Ну вы конечно объяснили на пальцах но немного не то что спрашивалось. Спрашивалось где в ПДД или в КоАПе сказано что если водитель в состоянии опьянения то он автоматически виновник ДТП? Про то что за нахождение в общественном месте в виде оскорбляющем достоинство и нравственность предусмотрена ответственность, равно как и про то что управление без прав и/или в состоянии опьянения влечёт административную ответственность практически все знают. По крайней мере я знаю. ГДЕ в ПДД написано что раз пьяный значит автоматически виновник ДТП? В вашем ответе я этого не увидел. Я всё таки склонен думать что это сложившаяся практика, а не норма права. И то это же до. То есть не факт что наказание будет максимальным. Если сопротивлялся или неоднократно, тогда арест, а так скорее всего штраф. "Нарушение Правил дорожного движения лицом, управляющим мопедом, велосипедом, либо возчиком или другим лицом, непосредственно участвующим в процессе дорожного движения (за исключением лиц, указанных в части 1 настоящей статьи, а также водителя механического транспортного средства), -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере двухсот рублей." А то что это не мопед, не смотря на кубатуру "померять максимальную конструктивную скорость" ещё доказать надо. Не думаю что ленивый ПИДР из группы разбора будет этим сильно озадачиваться. А так мопед он и в африке мопед. И кстати по вопросу что такое "максимальная конструктивная скорость" по моему нигде не прописано. Термин есть, а его наполнение не урегулировано. Так даже Ригу если скинуть с бомболюка стратегического бомбардировщика в тропосфере можно километров до 700-800 разогнать, пока он об атмосферу не затормозит.

[SkyFly]

И кстати по вопросу что такое "максимальная конструктивная скорость" по моему нигде не прописано.

Поясню для непонимающих. Это описано кажется в ГОСТах... Максимальная конструктивная скорость - скорость которая написана в документах к мопеду при условии что конструкция мопеда не менялась.Так и есть. Комутатор, варик и пр. не позволят вам ехать быстрее 50. Далее мопед идет на экспертизу где доказывается конструктивная переделка мопеда и то, что по бумажкам он пердит и стоит на месте - это уже никого не волнует. на стенде замеряют мощность и скорость. Дальше езда без документов на незарегистрированном ТС в состоянии алкогольного опьянения.

Сообщение отредактировал SkyFly - 18.4.2011, 9:38

[radio5351]

Yamaha Majesty 250 наверно тоже мопед и бругман 600, ну впринципе тоже похож. хонда сильвер винг тудаже
ну это лирика , а теперь объясню про автоматизм признания виновника

1) человек находящийся в состоянии опъянения НЕ ИМЕЕТ права управлять транспортным средством, еследовательно выехав в таком виде уже ГРУБО нарушил требование ПДД,
тоже самое как отказ от прохождения мед.экспертизы, человек приравнивается к человеку находящемся в опьянении (алкогольном , наркотическом или ином другом) автоматически считается таковым.
2) человек в состоянии опьянения имеет неадекватную реакцию и тем самым провоцирует других участников движения

похожая ситуация это ДТП 2 транспортных средств, у одного из водителей которых нет разрешения на право управления. вывод очевиден!

ну теперь вроде все... задавайте вопросы постораюсь ответить

[radio5351]

Поясню для непонимающих. Это описано кажется в ГОСТах... Максимальная конструктивная скорость - скорость которая написана в документах к мопеду при условии что конструкция мопеда не менялась.Так и есть. Комутатор, варик и пр. не позволят вам ехать быстрее 50. Далее мопед идет на экспертизу где доказывается конструктивная переделка мопеда и то, что по бумажкам он пердит и стоит на месте - это уже никого не волнует. на стенде замеряют мощность и скорость. Дальше езда без документов на незарегистрированном ТС в состоянии алкогольного опьянения.

к сведенью всех интересующихся, такая экспертиза стоит в районе 500р и оплачивается точно так же как и мед.освидетельствование. тоесть кто не прав тот и платит. на стенде из 2 валиков больше 50 выжмет даже убитая хонда дио, так что не надо быть такими самоуверенными и ставить сотрудника милиции совсем дураком. это провоцирует его наоборот сделать дураками Вас.
кто помнит на приборной панели стареньких японцев есть красная лампочка Speed, по японским правилам дорожного движения это обозначает превышение скорости. кто не знает расказываю:
по японским правилам дорожного движения тем кто на 2 колесах (НЕЗАВИСИМО хоть на мопеде ,хоть на ямахе р-1) максимальная скорость в городе 40км/ч. у них там с этим строго!

[FuriusEz]

Поясните это для непонимающих . С форума сотрудников МВД:
Как специалист по данному вопросу, отвечу следующее.
1. если аппарат сертифицирован по категории L1 (мопед) - замеры максималки и прочего идут лесом ибо незаконны.
2. мопед-немопед - пробивается по VIN-базе. имеется в ДОБДД и она почти полная. у китайцев также легко определить самостоятельно объем мотора по его модели (например, 139 - 1 цилиндр, 39 мм его диаметр значит полтос, 166 соответственно 125 кубов) но юридической силы последний аргумент иметь не будет.
3. цифры на спидаке бывают разными. 160 у мопеда лично я не встречал. а вот 100-120 - для итальянцев правило.
4. максимальная конструктивная скорость - это параметр указанный в заводской тех. х-ке а также (необязательно) в сертификационных документах.

предвидя вопросы насчет мопедов валящих сотню, отвечаю сразу:
1. сертификацию мопеды проходят в основном с ограничителями в моторе и трансмиссии. после их снятия некоторые модели могут разгоняться до 77-79 кмч (реальных, "по спидометру" там модет быть и 105, ибо "есть брехня, есть брехня на голубом глазу, а есть показания спидометра"). кроме того, существует такая вещь, как тюнинг.
2. законны ли вышеупомянутые вмешательства? абсолютно! ибо действующее законодательство (в том числе небезызвестный приказ 1240) не регламентирует конструктивные изменения для мопедов.
ИТАК где в документах на 15 летнего японца указывается максимальная конструктивная скорость, ну или ВИН. это экспертиза (вот терзают меня смутные сомнения что ПИДРы будут её назначать, ну нах не надо им с этим париться) скорее всего это потом водитель будет подавать гражданский иск. А если Китаец то он наверняка сертифицирован, ибо как их тогда ввезли? (ой вот ненадо да все знают как это проходится на таможне) сертификат хоть и липовый но есть, тогда пусть они хоть обмеряются коммутаторами, хоть на член его себе приладят. Даже если и докажут что это не мопэд, Я как добросовестный покупатель покупал его как мопед, вот и фантик имеется, а сколько там реально кубов знать не знал. Так что экспртиза легко докажет, в случае с китайцем "и чё?" В случае с японцем врят ли кто то этим будет заниматься только если это не повлекло чью либо смэртъ, либо ДТП произошло с машиной Судейских, милицейских, прокурорских. Хотя если есть у кого судебная практика по этим делам тогда будет интересно ознакомиться. Скиньте сцылочко, почитаем. А пока, продолжаем Ягу жратъ, мопэд катацца.
И это максимальная конструктивная скорость? Вы уверены? Дайте ктонибудь ссылку на документ где это понятие расшифровано, гугел такой не знает(( На стенде не учитываются многие факторы, такие как аэродинамическое сопротивление, сопротивление качению, и ещё дохера чего. На стенде может и Нива много чего выжмет, а на дороге с её аэродинамикой это (скорость) наверно процентов на 20 меньше будет.
Вот нашёл такое: СКОРОСТЬ КОНСТРУКТИВНАЯ
- максимальная скорость транспортного средства, определяемая принятыми для него конструктивными параметрами - передаточными числами, радиусом качения ведущих колёс, либо ограничителем частоты вращения, эта скорость меньше, чем получаемая по максимальной мощности двигателя.


Сообщение отредактировал FuriusEz - 18.4.2011, 10:34

[radio5351]

про то что "покупал как 50 кубовый мопед, а получилось бругман 600, но я то тут не причем..."

незнание закона не освобождает от ответственности

покупал пневматический пистолет, а продали 9мм макаров, ну это как минимум вначале смешно потом печально.

все эти отговорки это детский лепет, который в лучшем случае закончится штрафстоянкой. про худший говорить нестоит, это ДТП, а по факту совершения думать будет уже поздно...

яркий тому пример по нынешнему времени это пост на границе ростовской области и краснодарского края, да и у нас в ростове все меньше простачков с гибдд, страховые кампании тоже усиленно давят на рычаги в администрации для ужесточения. так как получается что машину ударил в "жопу" пешеход и убежал, а это не является страховым случаем осаго. не отстает пост и на повороте на матвеев курган. про пересечении границы с украиной на скутере без доков я вобще промолчу. помойму легче не нарушать

[FuriusEz]

Дак никто с этим и не спорит (в части легче не нарушать) Вы вообще знакомы с понятием добросовестный приобретатель? Если у меня есть сертификат выданный Государственной (или аккредитованной) организацией что приобретаемый мною товар есть Мопэд Хуйимврот Ляупень КХ50, то я добросовестный приобритатель. Я не знал, и не мог знать что там 70 кубов. Я (не знаю как вы) на только что купленном мопеде движок не разбираю, что бы объём померять. И мы сейчас говорим про китайские мопеды (раз уж речь идёт о сертификатах) И если Бургман 650 вдруг стал китайским скутером, то я резко и в корне поменял своё мнение о китайцах. Если человек купил на Алмазе ворованный скутер, то он не становится от этого скупщиком краденного. И незнание в данном случае, освобождает от ответственности. Так же и с сертификатом. У меня нет оснований сомневаться в том, что раз уж уполномоченная организация признала Хуйимврот Ляупень КХ50 мопедом, сомневаться в этом. Так что с пневматикой и Макаровым это вы, извините, мимо. В общем не нарушайте, и будет вам счастье.
RADIO5351 Сорри, только сейчас заметил Ваш пост по автоматическому признанию виновником. И у меня появились вопросы. Задам можно?
1) Я так понимаю вы юрист, или имеете к этому какое либо отношение?
2) Если выехав пьяный уже грубо нарушил, то что это получается? Выехал из правого ряда, грубо нарушил, бей подрезай сбивай давай в ебло, скутерист полюбому виноват, т.к. он нарушил? Повернул на лево на дороге где больше 2х полос, так убить его там, на месте? Пересёк трамвайные пути (напр. Буденновский /Горького) так сразу в торец? Грубо ведь нарушил. Я так мыслю что если я что то нарушил то это не значит что я автоматически виновник ДТП. Виновник это тот чьи действия/бездействия привели к ДТП. Так получается что если на перекрёстке Ворошиловский /Горького меня какой нибудь Сивик не пропустит, и я подскользнувшись на рельсах упаду ему под колёса, то у меня надо забрать ключи, и бить в торец проведя "воспитательную беседу" и он будет прав т.к. я нарушил? О мой бог как страшно жить. А мне ещё при этом надо подползти к нему на коленях и слёзно просить не вызывать ГАИ т.к. экспертиза сразу покажет что у меня не мопед? ПРОДАЁТСЯ мопед, ой то есть мотоцикл. причина продажи: страшно жить нах.

Сообщение отредактировал FuriusEz - 18.4.2011, 12:01

[Malibu75]

Батайск , Луначарского , возле ДОСААФа . На моих глазах дядька лет тридцати на стелсе вошел в зад мирно стоящему на светофоре пежо 308 , перед этим чуть не снеся зеркала мне .
Вышел из машины , посмотрел . У пежо отвалилась рамка с номером и поцарапан бампер . Скутер пострадал больше : весь в глубоких царапинах , разбит подкрылок , пластик спер
еди отсутствует вообще , как выяснилось позже - его и не было . Скутерист без шлема , но с перегаром . Походу хорошо приложился об асфальт или об машину - точно сказать не могу .
От помощи отказался . После лекции от водителя пежо , покатил свой аппарат домой . Этот момент я плохо понял , то ли до него дошло , что ездить синим негоже , то ли пежист забрал у него ключи .

[Artist]

Лекция с ногами в живот была походу?!

[Malibu75]

Лекция с ногами в живот была походу?!

Может быть пока я их объезжал и парковался что то было . Я застал только сакраментальную фразу " Пригрело бл* - повыезжали еб*наврот ..."
Кстати , этот пежо чуть ранее я хотел обогнать , но передумал . Что то отвело . А так бы вполне мог оказаться на его месте .

[61av13]

На Текучева\Гвардейский патрулька ДПС протаранила мотороллер. В машине и вокруг никого. На патрульке включены мигалки и рядом валяется мотороллер.

[tol82]

немного почистил, пишите про ДТП их причины и последствия, а не про дерьмовые скутера и дерьмо вместо мозгов

[M@Z@H@K@]

на 6 линии каяни 29.04.2011 призошла авария с участием скутера похожого на венту 125 кубового три пьяных в усрачку малолетки(13-15) летели на скутере после дождя километров 80 не уступили дорогу машине ехавшей по каяни и влетели пежо в бачину на полной скорости скутер в хломе водителя в больницу второй посажир пострадал не сильно так синики да садины а третий пасажир вобще самый целый(повезло)
как потом узналось скутер они угнали где-то на 2 посёлке скутер забрал эвакуатор
виноват водитель скутера что дальше решили не знаю до конца там не стоял
фото к сожелению нет

[Кирыч]

Малолетки, втроем, пьяные... Тут нах, час назад, сцуко, трезвый, один, никого не трогаю еду по ул. Морской в Волгодонске, подрезал неадекват нетрадиционной ориентации на серебристой 11ой, номера не разглядел. я в бордюр кофр треснул, правый порог отлетел. с сегодняшнего дня вожу сбоку седла монтировку и травмат под мышкой для неадекватов. МЛЯ!!!
ЗЫ: В связи с этим объявлен конкурс в разделе "Поговорим"
См. ТУТ

Сообщение отредактировал Кирыч - 30.4.2011, 10:29