Давайте ругать китайские скутера Опции

[bifurcator]

Тут много персонажей, которые отчаянно говорят "Китай гавно"
И еще больше персонажей, которые на китайцах катаются. По разным причинам: от безденежья, по незнанию, кто-то (как я - сознательно), а кто-то из прикола.
Предлагаю в этой теме писать самые ужасные и непредсказуемые поломки, которые у вас встречались.
Притом именно с Вами, а не у "знакомого брата моего друга" или типа того.

Указываем пломку, пробег, при котором она произошла (или пробег детали если она была заменена и сломалась), комментарии, сколько это вам стоило (по запчастям).

Потом, я рядом создам тему по поводу че-сколько-как-долго-на-китайце-проработало.

Потом сравним, будет интересно.


Я свой список тоже напишу.

[derailer]

эта фраза будет логическим завершением любой скутерной темы.

а замес который ты тут устраиваешь никому не нужен и не интересен.

[-=[GEL]=-]

Очень интересно. Тема ДАВАЙТЕ РУГАТЬ КИТАЙСКИЕ СКУТЕРА, полна фактов, а не необоснованной ругани.
И какое отношение этот вывод имеет к теме?? НИКАКОГО!
Если хотите сделать такой вывод - то создайте для него свою отдельную тему, и мы туда придем..... и будем абсолютно согласны с ним, и вас поддержем.
А эта тема для абсолютно конкретных обсуждений. Я бы хотел услышать еще людей по теме.

[bifurcator]

Флет, ну вот видиш китай-это коммерческий проект. Он нацелен на тупых людей кто на него поведется. А тут как раз дискусия про саму технику-и идет провокация китаефилов. Ну с осознанием что это комерческий проект неужели не ясно , что это комерческий развод? Зачем на это вестись? Или неужели покупая китайца вы радуетесь типа : как хорошо я сделал, купил гамно а не скутер, но зато дал заработать парням что мне продали-как это гуманно, я молодчина ! То-есть вы заботитесь неизвестно о ком больше чем о себе? Нет, не думаю, просто вас развели использовав аргументы типа он же новый ! Он на гарантии !

Люди китаефилы мне вас жаль, истинная цена ваших мопедов когда они новые около 100 долларов. А вы еще думаете, что они хорошие ??? ахаха Беее

Я купил за бешеные деньги (35 000) китайца с небольшим пробегом.
4 года на нем отъездил.
И ни единого раза не пожалел.
Я столько поломанных японских мопедов на нем отбуксировал, что со счета сбился, а китайца - только одного.
Может, так совпало просто... хз, но факт.

Каждый год к концу зимы меня начинают посещать мысли о том, чтобы поднакопить на фирмовый скут.
Потом, прокатавшись очередное лето на своем китайце я понимаю, что совсем забыл про накопление денег, потому, что был занят покатушками на природу, отъездил очередные 10 000 на китайском "говне", а мотор еще не стучт.
Вот незадача..

Я могу ответственно заявить, что если у человека руки не из жопы растут, то ремонт китайского мопеда обойдется ему определенно дешевле, чем амортизация японца.
А в случае (недайбог) аварии, то затраты на ремонт будут в разы меньше.

А так - если кто не понял мою позицию:
я прекрасно понимаю, что любой скутер лучше китайца. Японец, европеец, кореец, тайванец..
Хуже китайца трудно что-то найти...
По-сравнению с ними, современный итальянский полтос Геллера - это робот из будущего, сделанный по технологиям пришельцев.

И только из-за колоссального технологического разрыва китайцы кажутся такими хреновыми.
А по-факту - ни так уж все и плохо.

Из практики:
В сентябре 2009 я капиталил своему скутеру мотор (157 qmj). Причина - лопнула обточенная юбка на поршневой 62мм.
Коленвал Viper, поршневая 62мм, голова с клапанами и цепь распредвала обошлись мне в 5250р.
На данный момент этот комплект прошел уже более 10 000 км. Звук мотора и тяга без изменений.
Не дымит, масло не жрет и не кидает его через сапун.
Получается, что к этому времени у него цена амортизации двигателя около 50 копеек/километр.

Неизвестно сколько еще он проездит, но по опыту прошлых лет еще рано ждать от него сюрпризов.
До того момента, как я поставил поршневую 180сс (которая сломалась) двиг прошел около 12 000км.
До того родной мотор прошел 15 000, потом я его поменял на новый а на нем еще полтора сезона ездили, пока в аварию не попали.

Движок выполнен низкотехнологично, очень прост в устройстве и неприхотлив в эксплуатации.


Сообщение отредактировал bifurcator - 15.2.2011, 16:35

[FuriusEz]

Да при всех очевидных +и- японцев/китайцев цены на запы для японии (оригинал) просто валят как из пулемёта. Сраная лампочка 250 руб. ждать месяц. Поршневая 10-12 тыр. при цене мопедки в 25-30 тыр. Маслонасос да ну нах такие цены. Недавно посмотрел сколько коммутатор на маджести стоит я офигел эти деньги аналогичная деталь (выполняющая те же функции) на BMW х5 стоит вместе с установкой на официальном сервисе. Я не знаю толи японцы такую цену ломят толи наши барыги, но запы на японию в итоге неподъёмные, и долго ждать. В то врямя как на Китай всё куда как веселей. Вот и начинают японцы в России окетаиваться там поршень, там лампочка, там аккум, а тут всё вместе + ещё сверху. И что получаем через N (кому как повезёт) лет после покупки "без пробега по РФ"? Брендовую раму, пластик если не падал, да картер. а всё остальное Китай.

[-=[GEL]=-]

Ну лампочку ждать месяц можно только если ты совсем неудачник... Во всех остальных случаях лампочки у нас можно купить какие угодно.
Оригинальные запчасти - это слишком узкое понятие. Да, заводская хондовския поршневая стоит дорого. Но есть фирменные итальянские. Есть RMS - хорошие стандартные детали. Есть в конце-концов тайваньские детали. Но сколько не ставь каких угодно комплектующих - у тебя останется одно преимущество, которое никто не забирет: эргономика
И еще один интересный факт. Новые оригинальные запчасти на италию купить проще и во многих случаях дешевле, чем на японимю.
Например, б.у. на японию проще и дешевле. И это очень хороший вариант. В*ебали скутер - и на разбор. Можно купить все что хочешь в отличном исправном состоянии.
А вот уже есть очень много моделей китайцев, на которые хоть жопу порви, но ты не найдешь половину запчастей. Навскидку - пойди купи хоть че-нить по пластику на Стелс лидер старого образца. Таких у нас очень много в городе, а пластик на них не продается. Или любые запчасти на Стелс аутлендер. Хер че достанешь. Вот тут будешь не то что месяц запчасти ждать, а весь сезон пешком ходить, а потом так и продашь его не на ходу. Да и куча других таких моделей есть. И одно дело когда у тебя редкий скутер, но серьезной фирмы, которые продаются по всему миру, официально сертифицированы в каждой стране, и везде имеют одно название, общий каталог деталей и т.д. И сосем другое дело, когда на одном из мноооогих гаражей-заводиков в китае какой-нить барыга заказал партию скутеров, ткнув пальцем на их картинку в брошюрке, попросил чтобы на них налепили его бредовый шильдик (типа "домострой" ахаха), а потом привез это говно сюда, и продал на алмазе. А потом люди ходят и безуспешно ищут "пластик морды на домострой ZQYT50MXDF". Ярчайший пример - это Хаобон. Плаза моторс (на доватора) несколько лет подряд продавала китайцев под маркой Хаобон. Но вот запчасти она к ним не продавала. Собственно как и никто другой. Но если пластик еще можно было подобрать от другой модели, которых десятки как две капли воды похожих, то вот с мотором и электрикой были проблемы. Эти кретины взяли тот-же 157 мотор, но сделали его:
1. С 10" колесом, коротким вариатором и своим редуктором.
2. с пальцем на 15, а не на 13, как в стандартном 157. Засчет этого перестали подходить поршневые и коленвалы. Т.е. можно конечно поменять, но тогда всё сразу.
3. абсолютно своя электрика, на которой постоянно горели реле зарядки, и нигде при этом не продавались. Т.е. если сгорело - ты попал на самостоятельную переделку электрики под те реле заряда, что можно купить.

Т.е. в половине случаев, когда такой мопед ломался у обычного человека - его можно было выкинуть, потому что люди покупали запчасти на ТАКУЮ_ЖЕ МАРКИРОВКУ МОТОРА, но они не подходили! И что делать в этой ситуации никто не знал. Я всё лето проторговал на алмазе, и в лицо уже узнаю одних и тех-же людей, которые ищут месяцами одни и те-же запчасти НА КИТАЙЦЕВ. И не могут найти.

И другой пример. Таких скутеров, как у меня в ростове 2 штуки. В москве я знаю один, но наверняка еще несколько есть. Кроме того, инжекторная версия продается официально только в европе, и то не во всей. На украине например, только карбовую можно купить. Но она там дороже, чем аэрокс здесь. У всех остальных - карбовая. У меня инжекторная.
И вот, мне нужно на нее купить что-нить. По мотору я могу зайти на питерские и московские сайты магазинов и заказать почти любую деталь. И через неделю она ко мне домой приедет.
По пластику, ходовой и аксессуарам. Мне нужна была на нее центральная подножка. Я зашел на СИП, нашел ее, и через 3 недели она приехала сюда. 900р стоила. Смотрел на аналогичный сайтах запчасти для инжектора. Всё есть, всё можно заказать, серьезные всемирные интернет-магазины. Форсунка Siemens 30$ например. Я могу купить хоть набор фирменных болтов на мотор, или на пластик. Могу купить заводские аксессуары - замок с тросом, который прячется в специальную свою ёмкость внутри сиденья, и цепляется на специальный отлив на раме. Могу заказать фирменное ветровое стекло, да и вообще все что угодно. Вот это я понимаю сервис. Когда на всю страну три мопеда, и можно на него каждый винтик с доставкой на дом купить.

[FuriusEz]

Да это все хорошо и понятно особенно про китайские запчасти сам попал в такую ситуацию, правда с китайским велосипедом. Погнул себе "петуха" кинулся купить новый а хрена на рыло нету и никто не возит. Кое как выгнул но всё равно не идеально и теперь проблема с переключением скоростей.
На счёт лампочек да наверное неудачник не спорю. Когда мне потребовались лампочки на лиду 90 купить можно было только у Димы Самурая и вёз он мне их 2 месяца. Я искал альтернативы, обзвонил все магазины, перерыл весь Алмаз, спрашивал на форуме (старом), звонил с вопросом "где взять?" Артисту на что он посоветовал спросить у Пирата. Спросил у Пирата он дал пару адресов, смотался: "нет, небыло, и не будет, и везти не хотим" Были так же проверены на этот счёт "Байкленд" "Техноспорт" и ещё много чего до кучи, везде выписали кто БОЛТ, а кто болт. К Вам обратиться никто не посоветовал, и сам не догадался лошара. От безнадёги на алмазе были куплены китайские лампочки но по 35 ватт тогда как трэба 18. Свет с такими лампочками был как будто с сигаретой едешь если не хуже. Хоть налобный фонарик покупай и то толку больше. Вот пришлось неудачнику ждать два месяца.
И ещё, Уважаемый Гел (ники быду писать по русски так как лень переключаться) с меня магарыч при ближайщей встрече если дадите ссылки на каталог с запчастями для Ямахи. На Хонду я так и не нашел хотя гугелом пользоваться обучен. И если предложение "купить у меня" ещё актуально то я бы с удовольствием попробую с тобой посотрудничать. Так как языков не разумею и с ебаем да скутершопом взаимодействовать не могу т.к. нипонимаю нихрена из того что там написано. И ещё если не затруднит напишите здесь или в личку где можно купить запы на Маджести 250 (пока не треба, на будущее) в наличии или под заказ но что б на русском языке. На Ревуате смотрел кроме ремня ничего не обнаружил.
И всё равно на японию запы при всех их плюсах что всегда можно найти пусть даже долго и дорого, аццкую дороговизну не отменяет.

[-=[GEL]=-]

С русским языком конечно проблема. Но конкретно ня амаху - это в Панавто. У них ожно заказать любую запчасть. Я заказывал там боковую подножку на Неос - 1300р. Любые тросики стоили 300р. У них каталоги есть. Позвони Артисту - это его работа.
Я тоже когда-то искал лампочку на Неоса. В панавто и техноспорте предложили заказать. 300р и месяц.
Я отказался. А потом поехал на алмаз и нашел в ларьке Стелс нужные лампочки по 100р Филлипс.

[bifurcator]

Да, есть такая ситуация с некоторыми моделями...
Правда на Аутландера у Виталика продавались поршневые (сам в руках держал), радиатор, ремни, что-то там еще. Короче самое, что может потребоваться по мотору.
Остальное у него более-менее совместимое.
К тому же аутландеры пока проявляют себя как самые долгоживущие китайцы из всех, что у нас продаются.

Я вот, к примеру, хочу найти хорошие перья на мою модель (клон Darelim Trance) - и не могу.
Все совместимые перья просто пружинят, с нулевым отбоем, а при том на скутербайках типа Пионер Самурай я встречал стандартные перья с удивительно хорошей для такого мопеда характеристикой.
И масло в них плещется блин - один хрен, в них походу нет клапанов.

Кстати насчет лампочек.
Мне в фару подходят стандартные автомобильные лампы от фар.
Я поставил одну такую Филипс повышенной светимости +100%, и внатуре она светит как бешенная и при том мало греется.
Правда стоила 400 р.

[-=[GEL]=-]

Миша, тогда помоги Папарацы купить шкив от Аутлэндера.)))) Он вот не может. Нигде нет, и Виталик говорит что достать не сможет потмоу что неоткуда.

[Andreq]

Вот и я внесу свою лепту:
был у меня атлант 4т 50сс дерьмо редкое! короче пластик разваливался на большой кочке сзади два болта сорвало и две боковины пластика отлетели! ечё одна кочка впереди трещина образовалась! двигатели у 4т 50сс живучие но сцука эта ебучая проводка так заепала" то свет не горит то стопак не работает то датчик бензина не работает! претензий только к двигателю нет!
к 2т претензий нет если бы не погрешность мастера то всё нормально было! он п...р настроил карбюратор открутил на пол оборота это он настроил! после этого перегрев и клин коленвала!он поменял генератор поменял поршневую, менял коммутатор нехера! потом поменял катушку и всё заработало но и тут он накасячил полярность перепутал! потом я приехал меня небыло дома всю проводку проверил тестером! а карб забыл проверить как он настроил! ну после этого много не очень приятных слов по телефону! так он ещё сказал надумаешь двигатель колоть стоит 3200р или друзья!

[bifurcator]

Миша, тогда помоги Папарацы купить шкив от Аутлэндера.)))) Он вот не может. Нигде нет, и Виталик говорит что достать не сможет потмоу что неоткуда.

Типа шкив от Аутландера подходит на Авениса?! Ого!
А че Леха оригинальный не закажет? или тюнинговый?, как многие говорят тюнинговый дешевле обойдется.
Вообще, можно у Стива спросить. Он у нас китаепскими запчастями занимается.

[Paparaci]

Типа шкив от Аутландера подходит на Авениса?! Ого!
А че Леха оригинальный не закажет? или тюнинговый?, как многие говорят тюнинговый дешевле обойдется.
Вообще, можно у Стива спросить. Он у нас китаепскими запчастями занимается.

Оригинальный на мегазипе стоит 12000р...Тюнинг нашёл тока варик... От аутлендера без помоши небьющего станка и токаря не станет...
Ща буду ругать гребаных жапан-инженеров... которые сделали ведомый шкив двух моделей нормальный и однопразовый который надо смазывать каждые 500-700км иначе алис....
Вот еще мотор хонда креа, из за перегрева образовалась трешина в верхней части цилиндра, при всрытии выяснилось что долбаные японцы залили гильзу в алюминь и по неустановленой прицине гильза вверху кончается на верхнем кольце в положении ВМТ.... а выше люминь который и треснул, а гильза осталась целой..

[SkyFly]

Поршневая 10-12 тыр.

Это где такие цены???? На сипе за 5 т.р. можно Malossi MHR взять, и то дорого! Хоть убейте, но на ИТАЛЬЯНЦА только в разделе Extreme Tuning запы дороже 12 тр. И опять же к теме о том, что вы КУПИВ НОВОГО КИТАЙЦА УЖЕ ГОТОВЫ ПОКУПАТЬ НА НЕГО (!) ПОРШНЕВУЮ! Вы не забывайте что на Японца можно поставить на столько же дешевое и на столько же "Качественное" китацское дерьмо. ) По этому японец ну ни как не дороже и не хуже китайца. ) А одна даже упаковка поршня Malossi на дио достойна восхищения! ) Даже в упаковке поршня итальянцы постарались! ) Чесслово не хотел вступать в спор... ) Но возьмите ЛЮБУЮ не китацскую бытовую технику и сравните с маде ин чайна. Даже наш сраный автопром в разы лучше китайского! В данный момент нет практически ни одной вишенки. Вспомните сколько их было у нас в бум кятайскава автамабилизьма. По моему тут НЕКОРРЕКТНО сравнивают убитого японца за 20 и МЕНЕЕ ТР. и такого же по качеству китайца ЗА ЦЕЛЫХ 60 т.р. Возьмите ЯПОНЦА или ИТАЛЬЯНЦА за те же 60 т.р. И ВОТ ТОГДА ВЫ ПОЙМЕТЕ ЧТО КИТАЙ ЭТО ТО О ЧЕМ ДЯДЯ ГЕЛ ГОВОРИЛ В НАЧАЛЕ ТЕМЫ. )

Сообщение отредактировал SkyFly - 16.2.2011, 22:23

[Flat25]

Вадик. Спор приутих, так что не надо поднимать волну!

[bifurcator]

На Авенисе однопазовый торкдрайвер!?

[Mc2]

Папараци раз ты так злишся на японцев то купи себе китайца и будет тебе счастье=))) Этому мотору креи уже 10 лет исполнилось если, что, посмотрел бы я на мотор китайца через 10лет он просто рассыпется в труху.

[FuriusEz]

Уважаемый SkyFly я вас умоляю скажите где взять прошневую на Honda Lead 90 за 5 т.р. с доставкой. Насколько я знаю в отличие от раннеров и иже с ними на лиду тюнинга и афтермаркета чуть меньше чем нифига. Кроме всяких китако и дайтона из фирмы на этот мопед нет ничего. А стоит это те самые 10-12 тр. Так что CRM наш выбор или пистон т.к. при всём богатстве выбора, другой альтернативы нет. И мой мопед не убитый и стоит дороже 20 т.р.
P.S. Знающие пожалуйста кому не трудно создайте темку с ссылками на каталоги фирм типа маллосси, каталоги фирм производителей мопедов и т.п. Я думаю это поможет не только мне.
P.P.S. Зашёл вот в Сип Скутершоп так там такой и модели то в выборе моделей для поиска нет. Есть тока Lead 100 и 110

Сообщение отредактировал FuriusEz - 17.2.2011, 9:54

[Paparaci]

На Авенисе однопазовый торкдрайвер!?

На Адресе и Авенисе идет два шкива, один без сальников и резиновых колец, в котором смазка вылетает через 500км...
На мегазипе можно посмотреть UG110 и UC150....

Сообщение отредактировал Paparaci - 17.2.2011, 8:40

[bifurcator]

На Адресе и Авенисе идет два шкива, один без сальников и резиновых колец, в котором смазка вылетает через 500км...

Это куево.

Я понял фишку.

Если ломается японец
- вы говорите: ну так ему ж 10 лет.
- Или типа: ну это у них была малая серия с конструктивным дефектом.
- или: да походу ему в японии пизды давали
- или: да походу он 15 лет по пробкам ездил, колодки сцепления стерлись на половину.
- или: ну это все из-за тюнинга.
- бла бла бла...
А потом нормальные пацаны, как Папараци ломают голову купить ли за 12 000 оригигальный шкив или к токарю на завод переделывать редкую китайскую деталь. И это после одного сезона эксплуатации.
И это на японской водяной стопятидесятке, не из бюджетного сектора аппарате.
Или на Suzuki Burgman 650 после 35 000 ищут новые ПЛАСТИКОВЫЕ шестерни сервопривода управления вариатором.
Или заказывают за кучу тысяч пластиковую панельку размером 25х15 на Majesty 400
И т.д.

А если четырехтактное дио съездило на море и обратно, на нем катались друзья хозяина, вообще короче жестко эксплуатировалось 35 000км и ниразу не поломалось...
Ну так это же японский мопед, чего бы ему ломаться...


Ну да.
А когда китаец ломается - ну так это же китаец, ничего удивительного.
А когда китаец не ломается - так это шайтан, наверное хороший экземпляр попался.

Это, товарищи, ДВОЙНАЯ МОРАЛЬ

[-=[GEL]=-]

Никто и не говорил что японцы вообще никогда не ломаются. Они тоже ломаются, но в сто раз реже.
Но заметь одну маленькую фишку. У него сломалось сцепление. И у него есть выбор: можно купить родное. Дорого, но оно есть и его можно купить. А можно поставить китайское. Теоретически оно стоит полторашку. Но его нет! Его нельзя купить потому что их нигде нету.
Т.е. В этом случае владелец аутлэндера поставил бы его на прикол. А папарацы в любом случае без мопеда не останется. Если прижмет - купит родной.


З.ы. Ты хочешь сказать что Бугрман плохой? Есть китайцы лучше?
Хочу заметить что проблемы бывают везде. Их не лишены и новые иномарки. Только вот в них могут быть конвретные проблемы или недоработки. А если проблема - это всё целиком, то это уже наша или китайская машина.