новый взгляд на устройство вариатора Опции

[Flat25]

Многие видели 9-12 роликовые вариаторы полини и малосси. Так же RMS предлагает вариатор в котором грузики не катаются а скользят по направляющей, тем самым уменьшая трение и увеличивая ресурс грузиков. Но как вам такое? http://www.youtube.com/watch?v=y-QqHE0bNjw
Вообще новый взгляд. Такое чудо можно купить в сипскутершопе.
http://www.sip-scootershop.com/EN/Products...for+HONDA+.aspx вот.

Сообщение отредактировал Flat25 - 7.1.2011, 14:12

[-=[GEL]=-]

Прикольное устройство. Вообще вариаторов много разных бывает.
Я бы не купил такой потому что:
1. чем его настраивать?
2. где брать новые штырьки когда эти сотрутся? Или выкидывать его целиком?
3. Его конструкция ненадежна потому что нету жесткого крепления самого вариатора к коленвалу. Передача мощности происходит только на недвижимую внешнюю щеку.
4. Цена 170 евро. это 7150р!!! Плюс доставка.

Upd: нашел к нему отдельно штырьки. 24 евро однако. 960р. Плюс доставка. Не айс. И они только одного веса. Т.е. он не настраивается. Хотя можно конечно поставить штырьки через один, но они быстро умрут.

Сообщение отредактировал -=[GEL]=- - 7.1.2011, 14:50

[Mc2]

безусловно конструкция крутая , но боюсь что настройка будет проблемна((( а в вариаторе самое главное оптимальная настройка

[Flat25]

я ж вас не заставляю его покупать товарищи гонщики. просто увидел. за такую цену я думаю там есть за что платить.

[-=[GEL]=-]

да. за новизну..

[Flat25]

еще обрати внимание на параметры разгона. там на сипе внизу!

[Flat25]

http://www.sip-scootershop.com/EN/Products...ER+S3R+for.aspx Вот еще интересная идея. Думаю как Гелл хотел, с настройками!

[Paparaci]

Воще рулит вариатор с программным управлением!!!

[Flat25]

Это еще что за дикость? или это шутка?

Сообщение отредактировал Flat25 - 7.1.2011, 22:06

[-=S@RM@T=-]

Давно не шутка, давно не дикость. Свежие модели японских макси. Многие авто.

[Flat25]

магнитное вещество между валами?

[Paparaci]

магнитное вещество между валами?

Мимо.....

[Mc2]

Все гораздо проще = там сервопривод вместо грузиков двигает вариатор переключая передаточное отношение... а управляет им процессор который по своей программе в зависимости от заданного режима и показаний датчиков (обороты мотора, скорость, нагрузка и.т.д) меняет отношение на самое оптимальное для данной ситуации...

[Taxom]

только один минус почти всех програмных вариков, это псевдо ступени...

[radio5351]

и чего, спрашивается, не ставить на максискутеры механическую коробку!

[Flat25]

интересно у такого варика провалы есть при езде. Вроде как чашка варика должна отходить...

[-=[GEL]=-]

потому что это скутер, и коробка ему не нужна. он для удобства в первую очередь.
Влад, а вот тот что по ссылке прикольный.

[Flat25]

Мне он тоже нравиться. Я еще находил Takemori со скользящими грузиками. А вообще мне Вадик прикольный с украины притащил, скручивается с зади, как на гилере.

[Paparaci]

только один минус почти всех програмных вариков, это псевдо ступени...

Псевдо ступени тоько в ручном режиме, лучше бы была возможность менять настройки...

Все гораздо проще = там сервопривод вместо грузиков двигает вариатор переключая передаточное отношение... а управляет им процессор который по своей программе в зависимости от заданного режима и показаний датчиков (обороты мотора, скорость, нагрузка и.т.д) меняет отношение на самое оптимальное для данной ситуации...

А в авто двигает гидравлика.

[Paparaci]

интересно у такого варика провалы есть при езде. Вроде как чашка варика должна отходить...

Вариатор с программным управлением позволяет использовать всю мощность и момент двигателя(но потери на ремень правда никто не отменял) плюс возможность экономичного и спортивного режима

[Taxom]

Не только в ручном допустим на ауди А6 в автоматическом режиме тоже есть ступени .....

[Paparaci]

Не только в ручном допустим на ауди А6 в автоматическом режиме тоже есть ступени .....

Ну все гонщеги считают что для поднятия их гоночной самооценки, обязательно надо дрочить ручку или подрулевые лепестки и при разгоне должна дёргатся стрелка тахометра, машина и звук выхлопа.
Автопроизводители делают это в угоду понту и в ущерб разгону((

[Flat25]

Не только в ручном допустим на ауди А6 в автоматическом режиме тоже есть ступени .....

так наверное на ауди роботизированый автомат. вот на лансере Х и на тиане 2, хонде фит возможны вариаторные корбки. там нет передач. просто плавный разгон. Фит например несется просто ппц! Но одно но, ремонт для нее предполагает замену. А менять масло при этом делать еще аппаратно это не умеет никто....как говориться отремонтировали теперь давай чинить.

[SkyFly]

Второй варик я себе хочу на гелю поставить. Леха вроде бы когда я его ему показывал - сказал что смотрится неплохо. ) Улыбает тот факт что там ничего не перекатывается и характеристика будет одинакова всегда независимо от состояния грузиков и прочих факторов. Сколько примерно стоит сервоварик???

[Paparaci]

Второй варик я себе хочу на гелю поставить. Леха вроде бы когда я его ему показывал - сказал что смотрится неплохо. ) Улыбает тот факт что там ничего не перекатывается и характеристика будет одинакова всегда независимо от состояния грузиков и прочих факторов. Сколько примерно стоит сервоварик???

Шо есть сервоварик?
Если ты про вариатор с программным управлением, отдельно небывает и стоит он только на максискутерах....

[Flat25]

Я думаю это бесполезная вещь для не более 150сс моторов... и карбюраторов!

[Taxom]

так наверное на ауди роботизированый автомат. вот на лансере Х и на тиане 2, хонде фит возможны вариаторные корбки. там нет передач. просто плавный разгон. Фит например несется просто ппц! Но одно но, ремонт для нее предполагает замену. А менять масло при этом делать еще аппаратно это не умеет никто....как говориться отремонтировали теперь давай чинить.

ещё раз говорю на А6 вариатор, а не роботизированная коробка.
кстати роботизированная коробка (DSG) которую ставит VAG на свои автомобили одна из самых современных типов автоматических трансмиссий, единственным недостатком которой остаётся только цена.

Сообщение отредактировал Taxom - 10.1.2011, 17:29

[Flat25]

Не буду спорить! Я другим занят, машинами конечно но не трансмиссией!


Вообще предлагаю создать тему или переименовать текущую в "что? Как? Для чего? Что мне это даст?". Было бы не плохо чтоб знающие люди объяснили что будет если перепутать калийное число свечи, установить роторное зажигание, свечу с ирридиевым волоском, как повлияет регулятор напряжения на работу двигателя... Это пример. Это сразу отметет нужды молодых тюнеров ставить бесполезные прибомбасы и кричать об этом на каждом углу.

[-=[GEL]=-]

Не отметет..
Ты предлагаешь создать тему и писать туда все подряд что будет если? А не проще ли если кому-то интересно, то пусть создаст тему?
Роторное зажигание на обычном моторе не даст ничего, а только оставит без света.
Перепутав калийное число свечи в меньшую сторону, вы получите расплавленный электрод, а в бОльшую сторону ничего не случится.
Ирридиевая свечка ничего не даст на 2т. Ее главная фишка - это очень большой ресурс. под 50 000км. Ну и стойкость к чрезмерно высокой температуре. Но если у вас сгорает масло вместе с бензином, то ее засрет нагаром раньше, чем закончится ее заводской ресурс. Такая свеча на 2т прослужит столько-же, сколько и простая хорошая свеча.
Про регулятор напряжения не понял.. Если он коротить не будет, то никак не повлияет.

[Flat25]

http://www.motodar.ru/_mod_files/ce_images...op/nk390.19.jpg вот. Ничего страшного не произойдет если эта ветка форума выльется в информативную статью! Ты и раньше писал о правильной зарядке такта или иной дио. Жаль что твоя статья была написана позже моей покупки, благо я с вами советовался. Я считаю это не повредит. Тебя же никто не прости делится знаниями ноухау.

[-=[GEL]=-]

На работу мотора такой регулятор никак не влияет. Он может влиять только на свет и зарядку аккума.
На дио и джоге генератор при полной нагрузке отнимает у мотора примерно 0,2 л.с. Так что при полном отключении света мы выиграем максимум 0,15 л.с. Остальное на искру и питание коммутатора. Больше чем на эту величину мы мощность не увеличим в любом случае.

[Flat25]

Следующий детский вопрос: Дядя Гелл как мне подобрать пружины и что мне даст если я посталю себе торк контрол на стоковый двиг? И вообще что она дает?

[-=[GEL]=-]

торк контрол, если ты имеешь в виду тефлоновую шайбу под пружину заднего шкива, дает пружине проскальзывать при сжатии шкива. Шкив же поворачивается, а пружина ему мешает. Но эффект от этой проставки будет тем сильнее, чем жесче твоя пружина. На слабой пружине эффекта скорее всего не будет вообще. Единственное - он даст дополнительные 0,5см толщины, и тем самым подожмет пружину чуть сильнее.

Пружины подбирать только методом тыка. Есть общие закономерности в этом деле. Например при полном тюнинге класса спорт пружинки сцепления должны быть самые жесткие из набора спортивного вариатора. И оттуда уже можно отталкиваться...
Вообще мне сложно точно сказать потому что это обычно делается интуитивно, и исходя из имеющихся в наличии.

[Flat25]

Можно ли ставить длинную или короткую пару в редуктор на стоке? Чем это черевато и скока прослужит вскрытый редуктор?

[-=[GEL]=-]

короткую нет, длинную да. Прослужит дольше чем старый редуктор, потому что он новый.
Короткая чревата максималкой 45 и диким расходом.
Длинная чревата более медленным разгоном (хотя и не сильно) и максималкой 70-75.

[Flat25]

Гелл, вы вообще беретесь перебирать редуктор?

[-=[GEL]=-]

да, можем сделать.

[SkyFly]

Вопрос про те же яйца дяде Гелу. ) Какой эффект от длинной пары будет на гилере? ) Сколько примерно стоит комплект? Нужно менять только праймери иили секондари или полностью все шестерни редуктора??? Не дает ли это перегруз движку?

[SkyFly]

Да, и еще вопрос. Имеет ли смысл поставить самый мощный компьютерный 12 вольтовый вентилятор на радиатор и кнопочку (которая собственно есть от прошлого владельца для подсветки)? Боюсь что летом при нашей супер жаре и низкой скорости движения может случиться перегрев (после владовского клина боюсь как огня)) или это я зря себя пугаю? )

[Flat25]

Помоему они продаются комплектом. Хошь не хошь а купишь столько сколько их там.

[-=[GEL]=-]

На итальянцах стоит в стандарте длинная пара, если сравнивать с японцами.
Но можно поставить и длиннее, хотя 80 это и так для 50сс для города нормальная скорость.
Перегруз движку.. Ну да, есть немного конечно. Но это не сказывается на ресурсе. Т.к. вместе с этим перегрузом для проезжания того-же расстояния двигателю нужно сделать меньше оборотов.
В расход идет ремень. Он начинает быстрее изнашиваться.
Менять можно как весь редуктор, так и только первичную или вторичную пару. Лучше всего мнять первичную пару, т.к. она быстрее изнашивается потому что первичный вал имеет самую большую скорость, и самую маленькую шестерню в редукторе. По-этому его зубья больше всего подвержены износу. Заменяя его на более длинный, вы увеличиваете эту шестерню, уменьшая ее будущий износ, ну и заодно обновляете.

[SkyFly]

Нет, на сипе они продаются разными комплектами.

Спасибо добрый дядя Гел! ) Буду знать! ) Я просто думал что разные комплекты первичной и вторичной могут не стыковаться... ) У меня с хреновым ремнем 76 - 77 идет ограничение. То есть где то на 73 чувствуется что варик сжимается максимально и дальше идет набор только за счет оборотов. ) Кстати пронаблюдал что пропорционально износу ремня скорость плавно упала с 79 - 80 до 76. ) Если на момент продажи ремень был не айс - то я надеюсь с нулячим он пойдет за 80. ) Плюс надеюсь пропадет проскальзывание и противный писк при старте пока ремень холодный. )

Сообщение отредактировал SkyFly - 11.1.2011, 23:34

[Flat25]

Гелл, я решил трубочку вентиляции картерных газов опустить вниз... ниче не будет? На скорость не повлияет?

[-=[GEL]=-]

у тебя нет трубочки вентиляции картерных газов. Она есть на 4т.
У тебя есть трубочка вентиляции редуктора и слив с карбюратора.

[Flat25]

Ты прав. Трубку вентиляции редуктора

[-=[GEL]=-]

Да ничего не будет. Но лучше конечно если она на своем месте в воздухане.

[Flat25]

я знаю что ты сейчас скажешь ноя поставил нулевик полини фабрик с мелким сечением...