Что делать, что бы нам было хорошо? Опции

[oxxx]

У меня 2 вопроса:
1. Что надо сделать, что бы передвижение по городу на скутере стало более удобным и безопасным?
2. Какие из этих мер наиболее полезны, и реальны в осуществлении (на Ваш взгляд?)

----------------
на счёт качества дорог - это отдельная тема. Ясно, что оно дожно быть более высоким, тут можно долго раасуждать.
на счёт культуры вождения (и скутеристов, и водителей) - это тоже отдельная тема, и в се вопросы тут становятся в итоге чисто философскими (типа: убивать или воспитывать?)
----------------

я о более простых вещщах. технических решениях...
например:

- Прировнять скутер к общественному транспорту. Разрешить движение по спец-полосам для него.
- Офицально разрешить пересекать проезжую часть на светофорах с пешеходами, для этого - выделить 1м полосу рядом с "зебрами".
- Ввести требование организации парковки для велосипедов и скутеров около общественных мест.
- На счёт прав на скутер - я в принципе за, хотя и не радует конечно...
- По идее хорошо конечно сделать вело-дорожки, на которых можно было бы ездить и скутеристам, но... зная наших скутеристов, страшно... за наших вело-братьев...

какие мысли у Вас?
(эти идеи потом можно оформить в предложения и потом добиваться их принятия от властей).

Сообщение отредактировал oxxx - 8.11.2010, 11:55

[-=S@RM@T=-]

я о более простых вещщах. технических решениях...
например:

- Прировнять скутер к общественному транспорту. Разрешить движение по спец-полосам для него.
- Офицально разрешить пересекать проезжую часть на светофорах с пешеходами, для этого - выделить 1м полосу рядом с "зебрами".
- Ввести требование организации парковки для велосипедов и скутеров около общественных мест.
- На счёт прав на скутер - я в принципе за, хотя и не радует конечно...
- По идее хорошо конечно сделать вело-дорожки, на которых можно было бы ездить и скутеристам, но... зная наших скутеристов, страшно... наших вело-братьев...

какие мысли у Вас?

Я тоже хочу такое курнуть, признавайся где брал?


После подобных тем хочется уехать в европу

[DmitriA]

не в этой стране.

[SkyFly]

Простите, но я стараюсь ездить по полосам общественного транспорта и никто этого не запрещает. Как минимум это безопаснее, быстрее, никому не мешаешь. Транспорту в том числе.

[-=S@RM@T=-]

Простите, но я стараюсь ездить по полосам общественного транспорта и никто этого не запрещает. Как минимум это безопаснее, быстрее, никому не мешаешь. Транспорту в том числе.

Читай ПДД: безопаснее всего двигаться со средней скоростью потока и не важно по какой полосе (это уже из практики а не из ПДД), с включённым светом и имея яркий раскрас скутера и одежды.

[Dj_Vovchik]

со средней скоростью потока

Не каждый японский 50 сс ездит со средней скоростью потока (в стоке) - с каждым годом скоростя в городе все больше и больше . сейчас где-то 65-70 км/ч.

[-=[GEL]=-]

Противоречия в 1 посте....
Пазрешить движение по велодорожкам, еще какие-то полосы по зебре... и прировнять к общественному транспорту!!!!
Зачем это всё нужно? что это даст??
Это понизит аварийность Ваших профессиональных пилотов о стажем вождения 1 год?

[SkyFly]

Я практически всегда езжу в красной куртке с включенным ближнем, кроме тех случаев когда подыхает аккомулятор. Скорость потока кстати в основном 50 - 60 км.ч. Если дорога уж совсем свободна - то только тогда все едут 70. На автобусной полосе практически всегда пусто за исключением "особо тупящих (простите спешащих)" водятлов. По этому по этой полосе двигатся я считаю наиболее безопасно. И двигаясь по этой полосе как следствие создаете меньше всего проблем для водителей. Водители обычно уступают двухколесным дорогу боясь даже на маленькой скорости сбить вас насмерть (лучше уступлю чем убъю). Это относится лишь к нормальным водителям. И еще. Где то это писалось. Если хоти те развернуться там где это запрещено но там где есть зебра или светофор - встаньте с технике и как пешеход перейдите вместе с аппаратом дорогу, а на другой стороне сядете и поедете дальше. Самый безопасный по моему способ разворота при котором никто не будет крыть вас матом за то, что стали посреди дороги и перегородили полосу.

Еще интересно узнать на сколько нормальным считается объезд пробки по разделительной или с небольшим выездом на встречку? То же самое, только аккуратно двигаясь по встречке за водятлом который сам куда то спешит? И стоит ли для объезда пробки выезжать на тротуар? Хочется услышать вашего мнения.

Сообщение отредактировал SkyFly - 8.11.2010, 16:41

[-=[GEL]=-]

Я обычно в пробке еду внутри. Средняя скорость 40-50 км/ч между машин. Если совсем спешу, то еду по встречке. Иногда по встречной обочине. Иногда и по тротуару. Еду столько, сколько позволяет обстановка, покрытие и наличие машин и людей.. Поворачиваю где хочу и как хочу. Но стараюсь чтобы это не помешало траектории движения машин.

[Paparaci]

Средняя скорость 70-80км/ч если чо.....Конешно бывают индивидуумы которые резво тебя обгоняют на 100 по городу)))
Главное соблюдать культуру дорожного движения и пропускать дятлов(высказав возмущение сигналом) )))
И не мешать ехать едушим по пдд!!!
Вот было пропускаешь водятлов, рукой показываешь, а они тупят, ждут пока другие машины доедут и проехать не получится..... А как ломятся так за здрасти(((
Да и осторожней с автобАсной полосой, там иногда низколетящие истребители пролетают....

[oxxx]

Факт, что все мы нарушаем правила движения.
Если считать это нормой, тогда так всё и должно оставаться.
Если нет, то тогда надо или правила подгонять под реалии (делая некоторые послабления), или наоборот, жёстко добиваться выполнения повышением штрафов и введением санкций.

Я - за то, что бы на некоторые вещщи жёстко запретить делать, а другие - разрешить.
Например - двигаться по встречке - я считаю - нельзя. В принципе, почти с таким же успехом можно двигаться между рядов.
(это тоже не безопасно, но скорость движения ниже)
По тротуарам, я считаю - можно ездить, но не бысто.
Т.е. в теории, штрафа за езду на скутере по тротуару (на скорости менее 20км/ч) быть не должно.
На счёт пересечения перекрёстка вместе с пешеходами, рядом с зеброй - я, возможно, погорячился.
Если скутеристов будет много, не создаст ли это "толкучку" около зебр?

to Gel:"приравнять" - я не правильно выразился, точнее просто сказать - дать право пользоваться полосой для ОТ
to Gel(2): - самый "юный" пилот - я, остальные от - 3-х сезонов. Но как показала практика, это не всегда помогает..

Сообщение отредактировал oxxx - 9.11.2010, 19:39

[oxxx]

поясню ещё один момент: почему я вынес этот вопрос?
сейчас готовится к запуску сайт, посвящённый решению прблем дорожного движения в Ростове-на-Дону: пробкам, состоянию дорог, общественному транспорту, и возможно даже... культуре вождения.

Развитие двухколёсного транспорта - на мой взгляд - это одно из направлений такой работы.
Кому, как не скутеристам делать предложения...

Сообщение отредактировал oxxx - 9.11.2010, 19:43

[point111]

По тротуарам, я считаю - можно ездить, но не бысто.
Т.е. в теории, штрафа за езду на скутере по тротуару (на скорости менее 20км/ч) быть не должно.

а что будет делать Юный Пилот когда у него заклинет газ при езде по тротуару? Или когда пешеход резко развернется и понесется обратно выключать забытый утюг?

2SkyFly
я стараюсь не ехать по автобусной полосе, хотя бы потому, что придется выезжать на левую когда надо объехать автобус на остановке, и хрен кто тебя пустит в поток, будешь стоять и ждать.

[61av13]

сейчас готовится к запуску сайт, посвящённый решению прблем дорожного движения в Ростове-на-Дону: пробкам, состоянию дорог, общественному транспорту, и возможно даже... культуре вождения.

Обязательно ссылочка с тебя!!!

я стараюсь не ехать по автобусной полосе, хотя бы потому, что придется выезжать на левую когда надо объехать автобус на остановке, и хрен кто тебя пустит в поток, будешь стоять и ждать.

Эт смотря что у тебя между ног... Я на своём тихоходе лучше буду стоять и ждать.

[61av13]

По тротуарам, я считаю - можно ездить, но не бысто.

Однозначно нельзя! Из двора тело может выскочить, или поменять траекторию движения прямо перед тобой... Да много нежданчиков. И скорости 20км/ч будет достаточно покалечить пешика. По тротуару можно только вести в руках свой скутер!!!

[Flat25]

А я если чесно иногда выбираю себе жертву такую как девочка на матизе, или еще какойнибудь девочкамашине и держусь ее! она меня боится и всегда мне место для маневров оставляет, симбиоз так сказать. А вообще есть люди которые просто не могут ехать рядом со скутеристом, либо выщимляют, чтоб рядом не ехал, или на хвост падают пока сам не уеду. Лично я когда на машине и возле меня мой собрат, я оставляю место на подумать!
И вообще козлов никто не отменял. Чтоб уровнять скутер вместе с общим транспортом надо наделить его такими же правами, но от этого пропадает интерес. Так как пробку по встречке тогда объехать нельзя, а тогда уж точно лучше сидеть в машине!

[oxxx]

Запинали меня...
всё, не буду по тротуарам !!!

А если честно, то и у меня особо нет идей, как реально улучшить езду на скутере.
Но!
Кое-что всё-таки пришло в голову. И лежит эта мысль в другой плоскости.
По себе заметил, что когда еду по- городу, избираю маршруты по основным трассам. Эта привычка осталась у меня от езды на автомобиле.
На машине, вслучае сильного затора с основной трассы если что, всегда можно куда-нибудь свернуть, или развенуться, а на объездных дорожках - если застрял, то.... no comments.

Но(2)!!!
В Ростове масса тупиковых улочек которые невозможно использовать на автомобиле, но по ним прекрасно можно ездить на скутере!

Предлагаю создать "карту" скутер-улиц и скутер-проездов.
Или здесь, или в отдельной ветке, рассказать свои альтернативы типичным маршрутам.
Гораздо приятнее ехать по пустым улицам!
Скорости это большой не придаёт, т.к. и по ним надо ездить аккуратно. Но очень сильно экономит нервы!

[-=[GEL]=-]

Самая реальная идея как улучшить езду на скутере - это повышать мастерство вождения, не жалеть денег на обслуживание мопеда, резину, тормоза, следить за исправностью светотехники ну и не поскупиться хотябы на шлем.

[Honda 16]

Запинали меня...
всё, не буду по тротуарам !!!

А если честно, то и у меня особо нет идей, как реально улучшить езду на скутере.
Но!
Кое-что всё-таки пришло в голову. И лежит эта мысль в другой плоскости.
По себе заметил, что когда еду по- городу, избираю маршруты по основным трассам. Эта привычка осталась у меня от езды на автомобиле.
На машине, вслучае сильного затора с основной трассы если что, всегда можно куда-нибудь свернуть, или развенуться, а на объездных дорожках - если застрял, то.... no comments.

Но(2)!!!
В Ростове масса тупиковых улочек которые невозможно использовать на автомобиле, но по ним прекрасно можно ездить на скутере!

Предлагаю создать "карту" скутер-улиц и скутер-проездов.
Или здесь, или в отдельной ветке, рассказать свои альтернативы типичным маршрутам.
Гораздо приятнее ехать по пустым улицам!
Скорости это большой не придаёт, т.к. и по ним надо ездить аккуратно. Но очень сильно экономит нервы!

Вот! хорошая идея! мне нравится ) только жаль я наверное в деле составления карты не помошник (( Ростов плохо знаю,от этого и ездию по автомагистралям,а можно было бы..

[FuriusEz]

Идея создания карты хороша. Господа администраторы/модераторы может действительно сделать какую нибудь карту, будем добавлять по мере сил партизанские тропы, а то я тоже езжу по магистралям т.к. на узких улицах то одностороннее движение то ещё что. Заблудиться можно.
Вот в европах скутеристам вроде как можно ездить "против шерсти" на улицах с односторонним движением. Я иногда так и делаю, помех никому не создаю, если разъезд со встречным транспортом затруднён то всегда останавливаюсь и пропускаю. Но на 10 водителей обязательно найдётся один водятел который специально сместится к тротуару что бы притереть или как то помешать. ХЗ за чем! Ну цепану я его и что? Гаи, потеря времени потом попробуй получи с нищего скутериста деньги. Братков вызывать это время деньги и перспектива "дела" за нанесение и т.п. Вот НАФИГА! ну это так лирика...
P.S. Люди объясните нубу как здесь цитировать сообщения?

[-=S@RM@T=-]

Что делать, что бы нам было хорошо?

Побольше кататься вместе а не бухать. В проекте: организовать "футбольную группировку". Мест в нашем городе для игры в футбол полно, желающих скутеристов маловато. Частенько летом играл с последующим купанием, шашлыками и тд. и тп. Море впечатлений и удовольствий.
А о впечатлениях отписываться на форуме.

Господа администраторы/модераторы может действительно сделать какую нибудь карту, будем добавлять по мере сил партизанские тропы, а то я тоже езжу по магистралям т.к. на узких улицах то одностороннее движение то ещё что.

Заниматься online-скутеризмом? Извините, это не по мне. Альтернатива выше - вместе с совместными покатухами и общением друг с другом как раз таки и появляется тот самый опыт вождения и знания города.

[point111]

Вот в европах скутеристам вроде как можно ездить "против шерсти" на улицах с односторонним движением.

Не верю. А ну, дай ссылку.

Но на 10 водителей обязательно найдётся один водятел который специально сместится к тротуару что бы притереть или как то помешать. ХЗ за чем!

Прижимают тебе, чтобы ты понял, что так делать нельзя. Вот отвлечется кто нибудь из них на телефон или ещё какую нить фигню, в полной уверенности, что не может никто двигаться навстречу, тогда и будете выяснять кто из вас водятел.

P.S. Люди объясните нубу как здесь цитировать сообщения?

читай, что на кнопках под каждым постом написано

[61av13]

Вот в европах скутеристам вроде как можно ездить "против шерсти" на улицах с односторонним движением.

Ездить по односторонним против движения не рискнул бы. Вот интересно, а если заглушить скутер и вести его в руках вдоль обочины не запрещено? Я в данной ситуации качу скутер по тротуару.

[oxxx]

RE: "организовать "футбольную группировку" ....Футбол - это хорошо!!! )) Я - За!

а кому навредит такая "карта"?



Сообщение отредактировал oxxx - 20.11.2010, 14:06

[-=[GEL]=-]

Она не навредит, но она бесполезна...
Собственный опыт ничто не заменит.
Надо ехать по нагибина, но там пробка? Что ты будешь делатьть: возьмешь такую карту, и будешь смотреть как обьехать? А не проще ли взять обычную карту, и посмотреть это там? Она явно будет всегда более полная и понятная.

[oxxx]

для карты нужен какай-то носитель, или бумажный, или электронный
поэтому, о карте в прямом смысле этого слова, я речи не вёл.

я предложил выкладывать свои маршруты объездов, что бы другие о них знали.

а потом, если будет желание, из них можно и "карту" собрать.

ПС:
Гел, тебя никто не будет заставлять ей пользоваться, если эта карта будет сделана.
и смотреть на ветки форума, где такая информация может появиться, тоже совсем нобязательно.

[oxxx]

Так предлагает "объезжать пробку на Нагибина" газета Комсомольская правда:



но.... это не объезд пробки, а объезд лишь небольшой её части.

Я там ездил только на машине. На скутере не доводилось.

Сообщение отредактировал oxxx - 22.11.2010, 23:34

[-=S@RM@T=-]

Так предлагает "объезжать пробку на Нагибина" газета Комсомольская правда:

Передай газете пламенный привет. Много раз убеждался: сунься на объездной маршрут (более длинный) и попадёшь ещё в большую .опу чем по кратчайшему пути. Это на авто, но ты же на скутере, НА СКУТЕРЕ! Взял карты в руки - играй.

[-=[GEL]=-]

Ок, не буду вам мешать, вдруг что-нить хорошее сделаете.

[FuriusEz]

Да слона то я и не приметил! (эт про цитирование) Ссылки на то что можно скутеристам ездить по встречке на улицах с односторонним движением за бугром не будет т.к. читал это в бумажном варианте. Один из крайних номеров МОТО или МОТОревю точно не помню, гляну вечером в журнал напишу издание, номер и страницу. Хотя может и не в них, а где то в интернетах, точно не помню))
по. п2. Я написал что делаю это редко, и вообще нельзя за рулём на телефон отвлекаться. А то я ведь могу и катить его, мне не трудно. "ПДД РФ: 4. Обязанности пешеходов
4.1. Пешеходы должны двигаться по тротуарам или пешеходным дорожкам, а при их отсутствии — по обочинам. Пешеходы, перевозящие или переносящие громоздкие предметы, а также лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, могут двигаться по краю проезжей части, если их движение по тротуарам или обочинам создает помехи для других пешеходов. При отсутствии тротуаров, пешеходных дорожек или обочин, а также в случае невозможности двигаться по ним пешеходы могут двигаться по велосипедной дорожке или идти в один ряд по краю проезжей части (на дорогах с разделительной полосой — по внешнему краю проезжей части).
При движении по краю проезжей части пешеходы должны идти навстречу движению транспортных средств." Могу сделать и так и пусть попробует "незаметить" засудю, засужу и т.п. ))) Шучу конечно, просто терпимей надо быть друг к другу, тем более я им не мешаю!! Сам вожу помимо скутера автомобиль и знаю что не мешаю)))

Сообщение отредактировал FuriusEz - 23.11.2010, 10:27

[FuriusEz]

point111 Дата 20.11.2010, 12:39
Цитата(FuriusEz @ 19.11.2010, 12:14)
Вот в европах скутеристам вроде как можно ездить "против шерсти" на улицах с односторонним движением.

Не верю. А ну, дай ссылку.
Как и обещал даю указание на источник информации.
Журнал МОТО №(11) 218 ноябрь 2010 года, стр. 112, статья "мопед, стой, раз-два"
Цитирую "...В ЕС (Евросоюзе) такого нет и в помине. Наоборот, часто велосипедистам и полтнникам разрешено ехать против шерсти на улицах с односторонним движением. Зачем создавать пробки?" Конец цитаты.
Вот, золотые слова зачем создавать пробки. Кстати напомню что по версии ГИБ2Д скутеристы на Б Садовой создают пробки (ха-ха 3 раза). Вот и пусть разрешат ездить по Суворова))))

Один фиг хз как цитировать нажимаю кнопку "+цитата" вид кнопки изменяется на "-цитата" и ... всё! Видимо я безнадёжен((( Люди одолжите немножко эвтаназии подлечиться)))

[-=S@RM@T=-]

Один фиг хз как цитировать нажимаю кнопку "+цитата" вид кнопки изменяется на "-цитата" и ... всё! Видимо я безнадёжен((( Люди одолжите немножко эвтаназии подлечиться)))

Нажми кнопку "ответить".

[FuriusEz]

Нажми кнопку "ответить".

Получилось! Спасибо тебе, добрый человек!

[Dabbuger]

из собственного опыта знаю что ехать безопаснее и комфортнее всего, чуток быстрей потока, что бы тебя никто не обгонял и не приходилось то и дело смотреть в зеркало заднего вида, что бы никто не поджимал, в то же время не деражаться ни за кем в хвосте, тут много причин, но меня бесит больше всего одна, меня пытаются вытеснить либо влево либо вправа, в зависимости за каким колесом машины я еду, напротив середины машины я не езжу так как неожиданно может выскачить яма, или кочака которую машина пропустила между колес.
Ехать нужно НЕМНОГО быстрей всех, что-бы успеть притормозить если заметили маневр впереди идущей машины, но и в то же время ехать так что бы водитель впереди едущей машины прекрасно видел что вы его обгоняете.
Вобщем это моё мнение провереное пятилетним стажем, это действительно безопаснее и удобней всего.

[moroz]

У меня 2 вопроса:
1. Что надо сделать, что бы передвижение по городу на скутере стало более удобным и безопасным?
2. Какие из этих мер наиболее полезны, и реальны в осуществлении (на Ваш взгляд?)

----------------
на счёт качества дорог - это отдельная тема. Ясно, что оно дожно быть более высоким, тут можно долго раасуждать.
на счёт культуры вождения (и скутеристов, и водителей) - это тоже отдельная тема, и в се вопросы тут становятся в итоге чисто философскими (типа: убивать или воспитывать?)
----------------

я о более простых вещщах. технических решениях...
например:

- Прировнять скутер к общественному транспорту. Разрешить движение по спец-полосам для него.
- Офицально разрешить пересекать проезжую часть на светофорах с пешеходами, для этого - выделить 1м полосу рядом с "зебрами".
- Ввести требование организации парковки для велосипедов и скутеров около общественных мест.
- На счёт прав на скутер - я в принципе за, хотя и не радует конечно...
- По идее хорошо конечно сделать вело-дорожки, на которых можно было бы ездить и скутеристам, но... зная наших скутеристов, страшно... за наших вело-братьев...

какие мысли у Вас?
(эти идеи потом можно оформить в предложения и потом добиваться их принятия от властей).

Удобнее скутера может быть только максискутер.
Безопасность передвижения по городу зависит только впервую очередь от водителя скутера,от его желания и стремления повысить навыки безопасной езды.